Bonjour, la Dâme de mon coeur ne voyant pas d'un très bon oeil la venue d'un tulu 2490, nous allons commander un tulikivi "Fiorina". Comme la maison oss. bois est étanche totalement, il aura son arrivée d'air par en dessous.
Quelqu'un aurait il un retour sur ce modèle avant que je ne passe commande vendredi?
Salut les gars,
Dites les spécialistes, je m'inquiète un peu... j'ai cru lire au fil des différents sujets qu'il y avait contradiction entre maison à ossature bois et PM car conflit entre les inerties ? rassurez-moi s'il vous plaitDe plus qui dit maison bois dit dalle béton plus légère, je suppose qu'il faut y réfléchir au début de la construction ? sinon je pense qu'un 2T plus four pour une pièce principale de 40 m² attenante à cellier, sdb, chambre et avec une mezzanine avec deux chambres c'est suffisant non ? peut-être même surdimensionnée ?
attention: dans un spot précédent j'ai bien parlé de différence d'inertie entre un mob et une maison ancienne avec mur de pierres épais. La différence c'est que V 32 parlait de coupler un PM avec des radiateurs, tandis que toi tu parles de chauffage principal...enfin, je l'ai compris comme ça.Envoyé par patlafatigue
Salut les gars,
Dites les spécialistes, je m'inquiète un peu... j'ai cru lire au fil des différents sujets qu'il y avait contradiction entre maison à ossature bois et PM car conflit entre les inerties ? rassurez-moi s'il vous plait
Pour le dimensionnement, dans un 1er temps tu parles d'un rez de 40m2 sans mentionner sdb et chambre, puis maintenant les 40m2 ne sont que la surface de la grande pièce ouverte... Faut savoir!!!. Alors je pense qu'il faut un PM de plus d' 1T.,mais c'est aussi à ton fournisseur à te conseiller. Il faut voir si le PM va pouvoir chauffer la chambre du rez tout en sachant qu'il te faudra un radiateur électrique dans la sdb.
Patlafatigue, dans une MOB, il y a moins d'inertie que dans une maison "en dur"... donc l'inertie du poêle est justement la bienvenue.
le TULI qu'on vient de me monter comporte, dans son foyer, un "parement" de pierres plates dont il a déjà été question sur ce fil... pierres qui n'étaient pas prévues dans les anciens modèles, mais qui pour certains d'entre vous, les spécialistes, ne sont pas pour autant indispensables.
bref... toujours est-il que mon monteur les a oubliéeslors de l'assemblage du foyer (c'était la première fois qu'il devait en poser, et il n'a ouvert le carton qui les contenait qu'en fin de travaux!) .
Sachez, pour ceux que ça pourrait interesser, qu'un montage est possible a posteriori, grâce à un kit que Monsieur TULI pour le sud de la france (D.Farsat) va fournir à mon poseur.
quelqu'un aurait-il un retour du PM mona (2t4) de nunna...? j'hesite entre celui ci est le tuli tlu2000 ou tlu2450. la principale différence est au niveau des portes (tuli sont avec 1porte cheminée + 1 porte four tandis que nunna. à juste 1 porte four). le poids aussi le 2450 monte à 2t8 !
j'ai des tarifs mais le choix n'est pas évident.
le fait de pouvoir faire du feux à 2 endroit est un atout.
C'est un point important. Je pense pour ma part qu'une VMC DF introduit et extrait strictement la même quantité d'air. Donc, un poêle doit impérativement avoir une arrivée d'air extérieur en cas de présence d'une VMC DF dans la maison/ Même les Tulikivi avec arrivée d'air externe consomment 1/5 de l'air directement à l'intérieur du logement.
Ca c'est le principe théorique, que je crois correct.
Mais peut-être quelqu'un a-t-il l'expérience concrète d'un PM avec une VMC DF ?
Je ne crois pas que ce soit obligatoire... tout va dépendre de ton tirage et de la puissance de ton ventilateur d'extraction. Comme en plus les bouches d'extraction ne sont pas forcément proches du poêles (cuisine à la limite, mais pas salle de bain), la cheminée tirera tout l'air insufflé, et pendant ce temps, la VMC essayera de d'extraire le peu d'air qui va rester... enfin, c'est intuitif tout çà. Mais pour le coup, tu vas mettre ta maison en dépression pendant le feu, ou limiter la combustion (ou les deux).
En fait, je vais poser le problème différement:
si je brûle 10 stères de bois à l'année pour mon PM, est-ce que le fait de mettre une VMC DF réduit ma consommation ? Je pense que c'est là le but mais comment savoir si l'investissement de la vmc s'amortis dans le temps ? surtout que le bois consommé par un PM est du résineux qui reste moins cher que du feuillus. POur une arrivée d'air du PM tout à fait d'accord.
Jackfly,
Avec quel type d'aération comparerez vous la DF?
Votre maison est elle "étanche" à l'air?
Je ne vois pas comment vous ne feriez pas l'économie de combustible puisque de toute façon l'air que vous allez injecter dans l'habitation pour l'aération aura été préchauffé au prélable. Moins de refroidissement donc en perspective.
Pour votre 1ere question, oui la DF va vous faire réliser une économie de bois de chauffe.
En ce qui concerne l'amortissement ça pourrait dépendre:
-de la rigueur de vos hivers
-du prix du matériel installé
-de la qualité de l'isolation de votre maison
Tout ça est intuitif. Je ne saurai faire un tableau d'amortissement. Dans mon cas (Est parisien) la DF ne tournerai que 1/2 année et le reste c'est aération naturelle (fen^tres ouvertes), je ne pense pas en installer une mais plutot simple flux avec Puit canadien/provençal.
je sais pas si j'ai pu apporter un élément de réponse?
Bonjour à tous. Oui encore un nouveau. Juste un petit mot pour dire MERCI à tous.
Je ne suis pas un mordu d'intenet, mais j'ai tous lu: magnifique,... et convaincu. J'attend le devis d'un TU2200/4, il sera commandé,sur.
Sans parler du prix, j'ai été convaincu par 1) quelques utilisateurs 2) par le mode de chauffage 3) l'économie: déchets facile à trouver(ardenne Belge) 4) surtout par vous tous. Encore merci. Je donnerai suite quand je l'aurai (novembre2006).
Au plaisir.
Bonjour à toutes et à tous,
J'envisage d'installer un PM Tulikivi pour la fin d'année (ma maison est en cours de construction). J'ai eu l'ensemble des tarifs 2006 hier! Par expérience, pouvez vous me donner le coût suppléméntaire de la pose d'un PM Tulikivi, et ce coût est-il supporté par le crédit d'împot 2006.
Autre question sur le crédit d'împot : est-il valable pour un PM acheté et monté chez et par un distributeur étranger (Belge)?
merci pour vos réponses
Le crédit d'impot est accordé seulement sur l'appareil TTC, sans la main d'oeuvre, ni les fournitures annexes (tubage etc...)
pour le distributeur belge, je n'en sais rien.
Pour les coûts de main d'oeuvre, il suffit de regarder dans les posts précédents quelques devis (j'en ai indiqué 1 de Nunna et 1 de Tulikivi par exemple)
En Belgique la TVA est à 21%.
Nous y achetons notre ossature et c'est le cas.
Versaillais,
notre installateur nous facturera 1650€ HT pour installer notre Tuli (2,2t) avec kit entré d'air.
Sur la globalité de la facture il fait une remise.
Le crédit d'impôt n'est pas accordé si l'installateur n'est pas inscrit en France.
Je précise le coût du montage dans mes devis:
900 € HT chez Nunna pour le poele, le banc, le bloc de raccordement, le tubage (fourniture tubage inox 600 € HT)
1526 € HT chez Tuli (1176 pour le poele, 205 pour le tubage,145 pour le banc). En effet, je n'avais pas fait ressortir ce poste de mes devis.
Tu l'as lu quelque part? Hier je suis allé chez Desmet à Ath, ils m'ont dit que ça ne posait pas de problème et qu'ils livraient souvent des clients Français.
D'après ce que j'ai pu constaté après un premier rendez vous, les prix sont 5% - cher et la pose est 30% - cher également!
Les distributeurs Français relèvent leurs prix au fur et à mesure que le crédit d'impôt augmente (40% en 2005, 50% en 2006)!
Pour mon nunna carolina duo 1,9t (avec four) j'ai payé 200 € HT de pose!Je précise le coût du montage dans mes devis:
900 € HT chez Nunna pour le poele, le banc, le bloc de raccordement, le tubage (fourniture tubage inox 600 € HT)
1526 € HT chez Tuli (1176 pour le poele, 205 pour le tubage,145 pour le banc). En effet, je n'avais pas fait ressortir ce poste de mes devis.
Nunnauuni affiche les prix de ses poeles avec la pose ce qui me semble etre une politique plus transparente. Mon revendeur qui m'a fait une très bonne remise, m'a donc fait la remise sur la pose afin de m'augmenter le crédit d'impot valable que sur le poele! Après déduction de ce dernier mon poele me reviends donc à moins de 6000€ tubage et raccordements inclus!
Ce qui me semble plus que raisonnable pour un chauffage très fiable (pas de piece en mouvement ou d'usure à prévoir dans le budget) et très économique (je récupère de la palette et du sapin coupé en 50cm gratuitement!). Mais j'ai trouvé du sapin à 15€ du stère coupé en 50cm et livré contre 43€ pour du bois dur chez le meme revendeur!
Et cerise sur le gateau je fais des grosses économies d'électricité avec le four! J'ai fait cuire deux pizzas et un poulet, fin mai et j'ai pu constater deux différences notables: la cuisson grace à la pierre stéatite ne dessèche pas les aliments et permet de conservé aux aliments toute leur saveur! Quel délice!
Alors surtout n'hésitez pas à prendre un modèle avec four!
franek62
dans quelle région habites-tu?
J'habite dans le 62 (Pas-de-Calais).
Bonjour je vais faire installer un PdM (Zinnia avec une colonne sur le côté) dans ma maison. Il se trouve que le poele sera posé a 8 ou10 cm du mur qui est aujourd'ui constitué d'un mur de pairpaing puis 10 cm de laine de roche et d'une plaque de platre ba13. Or la feuille de papier sur la plaque de platre est plus ou moins inflammable. Mon revendeur "pense" qu'il n'y a pas besoin de changer quoi que ce soit. Si quelqu'un a eu le même probleme?
D'avance merci!
Ah! j'oubliais avec un poele traditionnel la norme est pas de matériau inflammable à moins de 16 cm.
La question se pose pour le poele mais le tube en inox qui par au dessus de la colonne sera aussi près du mur même s'il sera un peu plus loin que l'arriere de poele!
Re : Retour d'expérience poêle de masse
Bonjour à tous.
Il y a 15 jours j'ai découvert le PM, et depuis je dévorre les 130 p. du forum. J'ai besoin de conseil sur la façon d'articuler ma rénovation autour de ce mode de chauffage !!!
En effet, nous allons habiter à côté de Fontainebleau, à compter de la fin août et rénover une maison ancienne .
Quelques questions pour optimiser le fonctionnement du PM...
Le cadre :
ensemble de 2 bâtiments du XVIII ème,en ligne, faisant un ensemble communiquant par une large ouverture à faire. murs en pierre avec une épaisseur de 55 cm.
dimension du 1er = 11.80 X 5.60 soit 66 M2, du 2nd = 5.18 X 5.70 soit 30 M2. le 1er sera notre séjour, le 2nd cuisine + arrière cuisine avec comme chauffage d'appoint une cuisinière à bois.
constitution d'un étage dans les 2 corps de bâtiment, desservi par un escalier , le poêle serait à sa proximité immédiate. HSP du séjour 2,50 à 2,70M. l'étage comprendra 3 à 4 chambres avec 3 SDE.Chauffage d'appoint dans celles-ci = radiateur sèche serviette.
Nos questions :
Faut-il doubler & isoler les murs en bas, dans le séjour & la cuisine, ou laisser la pierre apparente ce qui favoriserait le rayonnement selon votre collègue de Bordeaux ?
Le poêle chauffera t-il le haut ?, sachant que nous cherchons pas à avoir plus de 18/19° dans les chambres, que les murs seraient doublés & isolés (pas d'esthétique à gagner en conservant la pierre apparente) avec 10 cm de laine de coton ou minérale et 40 cm probablement sous toit. Le bas et le haut communiqueront par un escalier, faut-il agrandir la trémie et/ou faire une mezzanine, pour mieux faire monter la chaleur ?
Le plancher de l'étage serait fait d'un plancher à ossature bois ou à hourdis brique ou béton, lequel serait préférable pour la diffusion de la chaleur ? Selon des avis , la nature des matériaux amplifie ou freine le rayonnement...d'ou la question...
Sous le poêle (poids important) quelle est l'épaisseur du massif béton et le type de ferraillage à prévoir (treillis soudé ...) ?
Pour la ventilation et l'apport d'air frais pour la combustion, nous pensons faire un puit canadien + une VMC double flux. Faut-il faire l'arrivée d'air frais du puit canadien, a proximité du poêle ?
Après avoir récupéré le catalogue Tulikivi et lors de notre 1er discussion avec un revendeur Tulikivi, il a orienté notre choix vers le TLU 2450 ou 2490, sachant qu'après examen du catalogue la forme du ZINNIA base A4 nous conviendrait bien, mais, vu son plus faible poids, existe -il avec 1 rangée supplémentaire ?
Enfin la localisation du poêle serait le centre du séjour, positionné contre l'escalier avec une cloison sèche entre les deux, cela conviendrait-il ?
Réponse à JLD,
Aucune crainte à avoir avec un PM contrairement à un poêle ordinaire car la t° maximum de la pierre extérieure ne sera jamais suffisante que pour communiquer le feu à une distance de 10 cm d'une plaque de plâtre ( gyproc) qui elle même est un bon anti-feu bien que recouverte de carton. Ta plaque va peut-être monter à 50 c° maximum. Donc, pas de bile à ce sujet !
Concernant les prix de pose Nunna et Tuli, leur politique est différente. Tuli y incorpore le prix du transport déjà inclus dans le prix des poëles proposés par Nunna (c'est en tout cas ce que dit Tuli pour "justifier" les tarifs élevés de ces frais de pose). Pour ma part, devis de 2200 euros de pose (avec transport et accessoires) pour 1 TU 2200 SA et 1400 euros pour 1 Nunna d'1,8T (2j de pose à 450 euros + accessoires). Pour Ankavir, je pense que c'est typiquement du rôle et surtout de la responsabilité des concessionnaires Tuli et Nunna que de répondre à ce genre de questions et donc une visite+devis s'impose pour faire jouer la concurrence dans ta région ...
Mon installateur TULI ma fait la remarque que en positionnant mon poele pret d'un mur exterieur j'allait chauffer dehors!
Qu'en pensez vous?
J'ai un mur standard (parpaint de 20+10cm polystyrene et placo) et je comptais mettre le poele à 10/15cm du mur car mon conduit actuel de fumé est au raz du mur.
Regarde autour de ce post, c'est un sujet qui a été abordé. Pour limiter les déperditions, l'idée est de mettre en place un réflecteur d'IR, histoire de renvoyer la chaleur vers l'intérieur.
Bonjour, en espérant que ce post n'est pas mal placé, je rejoins un peu le post placé un peu ci-dessus... j'aimerais acheter un tulikivi TU1000/7, mais je me dis que je pourrais attendre batibouw 2007... en effet, le tulikivi au prix batibouw 2006 revient moins cher que le tulikivi prix hors batibouw 2005 ... mais bon, pour réussir à me convaincre (et garder un peu plus longtemps mes économies), j'aimerais savoir si quelqu'un à une liste de prix + ancienne que 2005 et pourquoi pas aussi les prix batibouw... réponse par MP si ca vous aide...
merci beaucoup et bonne journée,
François
Bonjour à tous et toutes,
J'avais un peu délaissé le forum ces dernières semaines.
Je me rends compte que ma présence n'est presque plus nécessaire
D'autres resortent mes réponses antérieures. hehehe
BOn, dans mon prochain post je vais quand même donner de nouvelles infos ... à tout de suite
