Quel serait votre choix parmi ces 3 devis ?( remplacement chaudière fioul )

[Did67]

Pour ton raisonnement sur le fait que ca condense seulement quand il fait doux et qu'au final, ca ne représente qu'une petite partie de la conso, je comprends bien le truc . Quand on m'annonce un gain de conso de 30 à 40% avec une condensation, je peux me les mettre où je pense alors ? !

Le doc de Viessmann qui fait la promotion de son système de condensation (qui est, une fois encore, du "top"), est clair : il parle de 6 ou 7 %. La messe est dite : 30 % à 40 % c'est juste un mensonge. J'étais optimiste quand j'écrivais plus haut : maxi 10 % , c'est pour le gaz !

[tu ne pourras pas attaquer en justice car ils vont te dire qu'il fallait comprendre que c'est 30 % par rapport à ton vieux coucou : tu gagnes 30 %, dont 25 % par le progrès technique, que tu gagnerais aussi en achetant n'importe quelle chaudière moderne, et 5 % par la condensation]
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[Did67]

A ce propos, avez vous un avis sur la marque De Dietrich ! Je sais qu'il faut se méfier parfois de ce qu'on lit, mais il ressort beaucoup sur le net que le SAV ne vaut rien. Je lis pas mal de commentaires du style " mieux vaut mettre un peu plus cher pour une Viessmann " ... A votre avis ?

!

De Dietrich est une marque alsacienne alors cela me fait mal au coeur de l'écrire : hélas, ils commercialisent sous leur marque des chaudières qui viennent d'un peu partout (pays de l'Est) et j'ai peur qu'ils ne soient en train de galvauder une marque qui était sérieuse ! Seuls quelques produits hauts de gamme sont encore fabriqués chez eux. Je ne connais pas assez leurs différents modèles pour mles différencier...

Pour moi, y'a pas photo : Viessmann, c'est le top, c'est sûr ! De Dietrich, y'a du très bon et du moins bon (comme bien d'autres marques).

[invite062fbcd8]

De Dietrich est une marque alsacienne ........ hélas, ils commercialisent sous leur marque des chaudières qui viennent d'un peu partout (pays de l'Est) )

...et en chaudières bois ce sont des Atmos qui viennent de la Tschécoslovaquie. Enfin si cela n'a pas changé entretemps.


REM

[invite50e618bb]

Le doc de Viessmann qui fait la promotion de son système de condensation (qui est, une fois encore, du "top"), est clair : il parle de 6 ou 7 %. La messe est dite : 30 % à 40 % c'est juste un mensonge. J'étais optimiste quand j'écrivais plus haut : maxi 10 % , c'est pour le gaz !

Et oui mais même si c'est 5%, c'est parfois amortissable par rapport a une BT mais il faut que la différence de prix ne soit pas importante.
Est-ce le cas ?

Il ne faut pas exagérer, il ne faut pas un retour a 25° pour que cela condense.

[inviteae775f58]

Bonsoir,

Did, un artisan était même allé jusqu'à me dire que je pouvais espérer jusqu'à 50% de moins en consos Un autre a été plus honnête et m'a dit : 20% avec une nouvelle BT et en moyenne 30% avec une condensation.

J'attends avec impatience les devis de l'artisan qui est venu hier, même si du coup, vous me foutez un doute sur la marque De Dietrich

Did, merci pour la précision pour une panne erratique. J'avais peur que ca puisse venir de mon installation actuelle car le circuit imprimé de la chaudière a crâmé 2 fois l'hiver dernier et l'artisan qui était venu mettait en cause notre installation.

Sinon, elle s'est arrêté encore tout à l'heure ( le micro onde a fait sauter les plombs ). Mais elle a bien voulu repartir qq heures plus tard. OUF !

Bonne soirée, je vous tiens au courant pour les devis ! De ce que j'ai vu dans les prix catalogues avec l'artisan qui est venu hier, y'avait 1000 euros d'écart entre une BT De Dietrich et une condensation même marque.

[Did67]

Il ne faut pas exagérer, il ne faut pas un retour a 25° pour que cela condense.

Voilà bien le piège ! Tout est dans le "pour que cela condense"...

Je vais être obligé d'être un peu long et chiant :

- la condensation commence au point de rosée ; je veux bien croire Viessamnn que pour le fuel, c'est vers 50 ° (je n'ai pas le doc sur cet ordi - je ne vais pas le télécharger à nouveau) que la condensation commence (poin t de rosée)

- dans le condenseur, vapeur d'eau (gaz de combustion) et eau de retour du circuit de chauffage circulent à contre courant

- la quantité d'eau qui va se condenser est déterminée par la saturation des gaz à la sortie du condenseur : les gaz sortent saturés à la temp d'entrée de l'eau dans le condenseur

- il faudarit prendre les abaques qui donnent les masses de vapeur d'eau dans l'air saturé en fonction de la température

- on verrait alors que si tu as 40 ° en sortie de condenseur, tu auras perdu x g de vapeur d'eau (qui se seront condensés en laissant la chaleur latente dans l'eau du condenseur)

- si tu as 30 °, c'est nettement plus de vapeur qui s'est condensée (donc nettement plus de chaleur récupérée)

Donc, en retour :

a) tu as raison : il ne faut pas 25 ° pour que cela condense ; il suffit d'être en-dessous du point de rosée (donc les 47 ° de mémoire - à vérifier)

b) mais la quantité d'eau condensée sera d'autant plus grande que la temp de retour de l'eau dans le condenseur est basse ; donc aussi la chaleur récupérée !

c) je n'ai hélas pas trouvé d'indication sur la température à laquelle est déterminée le gain de 6 % annoncés ; je suppose que c'est à 25 ou 20 ° ; je dis bien je suppose (j'ai rarement vu les fabricants annoncés un paramètre dans les conditions qui ne seraient pas les plus favorables à la technologie qu'ils promeuvent).

d) ce n'est hélas pas linéaire ; sinon, on pourrait dire qu'on gagne 6 % en ramenant les fumées de 45 ° à 25 ° (si c'est cela la temp de référence) ; donc on gagne 3 % si on ramène ces fumées de 45 ° à 35 ° et 1,5 % si on les ramnèe de 45 ° à 40 ° (et bien sûr, cela condense..... quelques gouttes)...

C'est comme la vapeur sur une fenêtre froide : si elle est froide, il y a de la buée, si elle est très froide, cela coule...

[Did67]

Bonsoir,

Did, un artisan était même allé jusqu'à me dire que je pouvais espérer jusqu'à 50% de moins en consos Un autre a été plus honnête et m'a dit : 20% avec une nouvelle BT et en moyenne 30% avec une condensation.

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Le premier est un bandit (et puet-être un ignare). Cela, aucune mauvaise pub, même la pire ne l'a jamais indiqué. Aucun commercial d'aucune marque n'a pu lui dire...

Le second est sans doute de bonne foi. Mais les lois de la physique sont un peu ardues. Voir ce que j'ai essayé d'expliquer à seb à l'instant. Peu de gens ne maîtrisent les principes des chaleurs latentes, des points de rosée et de la vapeur saturante...[je n'aime pas en parler car cela fait toujours un peu frimeur - j'aime être ce que je suis sur Internet "did67"; il se trouve que je suis ingénieur agro et que ces phénomènes sont liées à la météo - sais-tu qu'on lutte contre le gel avec l'irrgation par aspersion pour exactement la même raison qui nous occupe ici : l'eau se congèle sur le végétal en ... dégageant de la chaleur comme la vapeur en se condensant ; tant qu'il y a de l'eau, et un équilibre eau-glace, la temp reste à 0 ° or les gelées font des dégats vers - 2 ou - 3 ° C]

Donc il aurait raison si tu avais une installation fonctionnnant avec des températures basses (des planchers chauffants ou des rdaiateurs spéciaux basse température). J'ai écrit à peu près la même chose plus haut. Il lui mnaque juste un pue de recul sur les "pubs" des fabricants...

[Did67]

Did, merci pour la précision pour une panne erratique. J'avais peur que ca puisse venir de mon installation actuelle car le circuit imprimé de la chaudière a crâmé 2 fois l'hiver dernier et l'artisan qui était venu mettait en cause notre installation.

Sinon, elle s'est arrêté encore tout à l'heure ( le micro onde a fait sauter les plombs ). Mais elle a bien voulu repartir qq heures plus tard. OUF !

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Ah ben je comprends ta question sur une panne erratique !

Si un micro-onde te fait sauter les plombs, peut-être qu'effectivement ton installation électrique est merdique et que du coup il y a des micro-coupures ou des chutes de tension que la platine electronique de ta chaudière n'encaisse pas !

On aurait peut-être du commencer par là !

Dans ce cas, la nouvelle chaudière, même si c'est une Viessmann, n'appréciera pas plus !

[Ulyssesourd]

Salut

le micro onde a fait sauter les plombs

Aaahh alors commences par donc à chercher ce qui ne va pas en electrique ... Peut etre c'est le MO qui est foutu ou bricolage electrqiue dans la maison...
Pour commencer enlèves le MO et prends un autre appreil de meme puissance (en W) et branches le sur la meme prise. si ca ne saute plus, c'est le MO--> à la poubelle. Sinon...ce serait plus compliqué...c'est le système electrique de la maison qui est la cause...Je parie que tu as encore le boitier à fusibles très ancien (on devise ou on visse un fusible à l'aide d'un petit boitier écrou) si c'est le cas il te faudrait refaire toute l'electricité de la maison....
A+

[inviteae775f58]

Pitié non, j'espère que ce n'est pas le cas !

Heu vous me faites flipper même si c'est pas improbable ....
Je vous prendrai des photos demain, mais bon déjà, je peux vous dire que l'installation électrique n'est pas aux normes.

J'ai constaté plusieurs choses anormales dans la maison notamment des ampoules qui grillent très régulièrement. Le micro onde est peut être défecteux ( il a presque 10 ans ) et ca saute quand on l'éteint de nous même ( si on met une minute et qu'il s'arrête au bout d'une minute OK. Si on met une minute et qu'au bout de 30 sec on tourne bouton pour l'arrêter , ca péte ! Mais uniquement dans ce cas là. ) Ca reste "exceptionnel", du genre, une fois tous les 2 mois je dirai ( et ca grille le plomb à chaque fois ).

Depuis une semaine aussi, je reste perplexe : dans la cuisine, nous avons un double interrupteur. L'un allume toute une rampe de spots et l'autre allume un spot au plafond. Ben depuis peu donc, seul un des 2 interrupteurs répond. L'autre non ! Alors que tout fonctionnait jusque là ....

On va faire venir un électricien prochainement !

J'ai 2 questions supplémentaires pour vous

1. Admettons que nous réussissons à trouver la panne de la chaudière et que nous la gardions, que se passe t'il concernant le conduit ? Je sais qu'il n'est pas réglementaire mais je risque quoi ? Feu de conduit ? Intoxication ? Amende du fait qu'il est trop près des fenêtres ( même de celles des voisins d'ailleurs, il est à moins de 8 mètres ). Est il risqué de laisser le conduit comme tel ?

2. Admettons que nous choisissions une chaudière condensation. Si cela ne condense pas :
- elle fonctionne tout de même parfaitement mais on ne fait pas d'économies ( et on aura payé la chaudière plus cher )
- ou il se peut qu'elle ne chauffe pas suffisamment ???

Did, tu as l'air au point sur le système de condensation. Difficile de te répondre quoique ce soit, j'ai pas le niveau ! Mais j'apprécie le temps que tu passes à essayer de me l'expliquer Et de te mettre à mon petit niveau

Bon, heureusement que la chaudière marche, ca nous laisse qq temps pour réfléchir encore ( bien qu'on soit encore dans le flou !!! On pense plutôt pour essayer de faire réparer la chaudière avec les solutions évoquées ici mais bon, j'en fait quoi de ce conduit ?? )

[inviteae775f58]

Bouuuuh ! Il est 23h08, je vais aller me coucher et la chaudière vient de s'éteindre. Pas moyen de la rallumer

Y'en a marre !

( post pas très constructif mais qui soulage )

[invitec78b3e6f]

Branche le M.O. sur une autre prise élec. (un autre circuit avec fusible 16 A ) et plusieurs essais. Tes plombs sont peut-être pas calibrés.
Change l'interrupteur, vu l'age de l'installation, ils ne sont pas éternels.
Le problème des inst.élec., c'est qu'ils peuvent êtr "bidouillées" sans que ça porte immédiatement à conséquence, pas comme en plomberie.
Mon fils vient d'acheter une maison, il y a des branchements n'importe comment....Certains me laissent encore perplexe (mon père était électricien).
Le moins que tu puisse faire, c'est changer le tableau de répartition.
Au fait 220v ou 380v? . En 380 les phases mal équilibrées et des branchements idiots peuvent poser des problèmes (ma fille avait du 380 sur sa machine à laver quand un "plomb" sautait)

[Did67]

Soyons cohérent !

1) Ton micro-onde fait sauter les plombs sans raison apparente, à la coupure... Ce n'est donc pas une surintensité durant le fonctionnement. Les lampes ne marchent pas comme il faut non plus, avec la aussi des signes tangibles de surtension (ampoules qui grillent, interrupteurs qui grillent...).

J'avoue être au-delà de mes limites de compétence, mais cela ressemble fort à une sorte de "résonnence" dans les circuits. Il risque d'y avoir une surtension à la coupure, qui peut te griller n'importe quel circuit branché à ce moment-là. Comme la chaudière !...

2) Il me semble de plus en plus évident que cela PEUT être la cause des pannes de ta chaudière. Elle renferme au moins autant de circuits que ton micro-onde !

3) Comme je l'ai évoqué plus haut, il y a un RISQUE sérieux que cela affecte aussi ta nouvelle chaudière, même si c'est une Rolls comme la Viessmann !

Il est donc urgent de stabiliser ton circuit électrique avant toute chose !

4) Oui, une chaudière à condensation marchera aussi bien qu'une chaudière basse température de même conception / de même qualité. Tu auras dépensé le surcoût pour rien (ou l'Etat l'a dépensé pour rien, sauf la forme du crédit d'impôts)...

[Did67]

Je me corrige, après avoir un peu mieux parcouru le document Viessmann : ce fabricant indique que même à pleine charge, donc même quand cela ne condense plus grand chose, le gain d'une chaudière à condensation reste supérieur à celui d'une chaudière BT (en raison du soin mis à bien "essorer" toutes les calories contenues dans les fumées ; mieux que la BT).

Donc même si elle ne condense pas beaucoup, elle aura un rendement légèrement supérieur (selon un des graphes, 5 ou 6 %).

[inviteae775f58]

Bonsoir,

J'essaierais de faire des essais sur le système électrique ce week end et de changer l'interrupteur.
Comment puis-je savoir si j'ai du 220v ou 380v ?

Bon, je suis encore plus paumée. Je ne sais vraiment plus par quoi commencer ! La chaudière ne se relance pas et il caille !

J'ai appelé le dernier artisan qui est venu avant l'été et qui nous avait proposé un brûleur de prêt. La fille au téléphone, quand je lui ai expliqué nos soucis, m'a conseillé de mettre un bidon de fioul relié à la chaudière. Elle m'a expliqué comment faire me disant que c'était très simple ! Je récupère un bidon au plus vite et je vois si j'arrive à me débrouiller !

Bon aussi, tout à l'heure, je suis donc donc allée à la chaudière. Voici comment ca se passe quand j'appuie sur le bouton de sécurité pour la relancer :
la chaudière commence à se mettre en route, on entend un "souffle" ( le bruleur j'imagine ) puis au bout de 3/4 secondes normalement, on entend la flamme et là non, ca s'éteint. Est ce que je peux supposer que c'est parce que le combustible n'arrive pas ??? Ca me parait cohérent non ?

Toujours pas les devis de la condensation ... Bon il est venu que Lundi, mais j'ai froid moi !!!

Au fait , j'ai fait des photos de mon compteur et des disjoncteurs mais je sais pas si ca avancera vraiment le schmilblik !

Bonne soirée.

[Did67]

la chaudière commence à se mettre en route, on entend un "souffle" ( le bruleur j'imagine ) puis au bout de 3/4 secondes normalement, on entend la flamme et là non, ca s'éteint. Est ce que je peux supposer que c'est parce que le combustible n'arrive pas ??? Ca me parait cohérent non ?

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Cohérent :

- soit le mazout qui n'arrive pas : filtre encrassé, prise d'air, crasses sur la prise dans la cuve...

- soit le gicleur qui est bouché

Après, je ne connais pas assez : il doit y avoir aussi des sécurités (des sondes qui vérifie que le mazout s'est bien enflammé ou que l'allumeur a bien fonctionné). Mais ça, un professionnel le détecte en 3 secondes.

[inviteae775f58]

Bonsoir Did,

Demain, nous allons récupérer un bidon pour faire l'essai ! Où je trouve du fioul en petite quantité par contre ? L'artisan m'a dit aux pompes à essence, mais j'en ai jamais vu ( j'ai peut être pas fait attention )

On a repéré les 2 flexible à dévisser, on devrait donc y arriver !!!

Demain, je vais aller acheter un nouvel interrupteur pour la cuisine, on verra bien ce que ca donne !

Je vous tiens au courant, bonne soirée !

[invitefa14f88d]

il a raison certaine station ont un peu à l écart des pompes pour vehicules une pompe pour fuel domestique , sinon au pire tu peux prendre du fuel pour voiture plus cher au litre par contre

avant d intervenir sur l électricté coupe le courant pour travailler en sécurité

[inviteae775f58]

Merci pour tes conseils , j'y veillerai

[invitec78b3e6f]

A tout hasard...Une de mes mésaventure:
Lors du remplacement du gicleur (habituellement marque Danfoss) par un autre de mêmes caractéritiques (angle, débit, longueur) mais d'un autre fournisseur, la chaudière se mettait régulièrement en sécurité, pafois au bout de 5 mn. J'ai finalement remis l'ancien, plus de problèmes...
Si ça peut aider ?

[inviteae775f58]

Bonsoir,

Manet, le gicleur a été remplacé plusieurs fois ici ( mais j'ignore s'il s'agissait de la même marque à chaque fois ) et ca n'a jamais rien changé.

Aujourd'hui, nous avons testé la chaudière avec un bidon de fioul, et ca ne fonctionne toujours pas. Une panne en lien avec la cuve ( flexible ou cuve encrassée ) serait donc à exclure ...

J'ai l'impression qu'on ne va jamais s'en sortir !

[invite06886cfa]

j'ai presque tout lu a ton post.
Et une question me vient juste à l'esprit à tu deja contacter VIESSMAN directement leur service technique??? peut etre que le problème est connu ?

[inviteae775f58]

Ma chaudière actuelle est une Ferroli. J'ai essayé de les joindre par mail mais je n'ai eu aucune réponse.

[invite87302233]

Aujourd'hui, nous avons testé la chaudière avec un bidon de fioul, et ca ne fonctionne toujours pas. Une panne en lien avec la cuve ( flexible ou cuve encrassée ) serait donc à exclure ...

Tu t'es raccordée avant ou après le filtre ? Il faut se mettre directement sur la pompe pour être sur.

Sur la mienne j'avais une petite cellule photomachin qui détectait si l'allumage avait été effectué. Quand elle était sale (il y a une espèce de petite vitre au bout de cette sonde), elle considérait que l'allumage nétait pas fait et mettait la chaudière en sécurité. Cette cellule s'enlevait en tirant dessus, sans outil, et elle était sur le côté gauche du brûleur...

J'avais aussi les électrodes d'allumage usées et mal réglées. Donc l'allumage ne se fait pas, mais du fuel est quand même injecté, et au bout de quelques secondes la chaudière se met en sécurité. Mais parfois, miracle, l'allumage se fait quand même et le fuel qui avait été injecté, et qui stagne au fond de la chaudière, s'enflamme et alors là, c'est la méga pollution assurée dans tout le village pendant 15 minutes.

Voilà voilà voilà...

A+

PS: Ce que je suis bien avec ma chaudière à pellets, maintenant. Oh que oui.

[inviteae775f58]

Bonsoir !

Bon, à force de me parler de pellets ( et comme c'était une solution que j'avais envisagé ), j'ai fait quelques recherches sur le net et je suis tombée sur des poêles à granulés hydrauliques ! Je ne connaissais pas. Et vous ?
J'ai lu que : "
Le poêle à granulés chauffe un circuit hydraulique (réseau de radiateurs). Il est destiné à chauffer votre maison via un réseau de radiateurs en remplaçant ainsi le fonctionnement de votre chaudière gaz ou fioul. " .

C'est en relève ou c'est possible en fonctionnement total ?
Vous connaissez les tarifs approximatifs ? Il faut un conduit de cheminée j'imagine ? Tubé ? De combien ?

Bon je vous assaille de questions, mais je vais plutôt continuer mes recherches sur le sujet !

[inviteae775f58]

Bonjour,

Pour vous tenir au courant, nous allons donc faire effectuer des devis pour un poêle à granulés hydraulique. Le concept nous plait bien, maintenant, faut voir si une installation est possible chez nous

Toujours pas de nouvelles pour le devis de la condensation fioul.

Il commence à cailler !

[Did67]

Le poêle bouilleur (on n'a pas répondu finalement - mais quel magnifoique automne chez nous, faut être marteua pour être devant un ordi !) :

- attention : pas d'automatisme du rechargement des pellets, donc attention à la corvée de recharge avec des sacs ; pour une même maison, la quantité de pellets sera grosso modo la même (donc cela peut faire 3 ou 4 ou 5 tonnes à manipuler par hiver) ; du coup, cela ne traite pas le problème du hors-gel en cas d'absence prolongée (vacances d'hiver)

- par ailleurs, les pellets en sac sont généralement plus chers que le vrac, ramenés à la tonne (en 10 à 15 ans, l'écart de prix représente 3 à 5 000 € !)

- tester le bruit en fonctionnement (ventilation permanente, "cliquetis" des pellets qui tombent; certaines personnes sont sensibles, d'autres moins : toujours essayer de le voir fonctionner en ambiance calme - pas dans une foire !)

- et cela ne résoud en rien ton problème de conduit, tout en compliquant singulièrement le raccordement.

Je serai tenté de dire que c'est une fausse piste ! Si c'est moins cher, c'est parce qu'il n'y a pas les mêmes automatismes (notamment silo et vis, mais comme indiqué, du coup tu as une corvée et un surcoût).

Pour moi, l'intérêt principal du poêle-bouilleur est constitué par des maisons basse consommation où le besoin est moindre. Ceci étant dit, les fabricants vont dans tous les sens et entre les "mini-chaudières"pour maisons BBC (telles les dernières "mini" chez Okofen ou la murale chez Guntamatic) et les gros poëles-bouilleurs chez certains fabricants tels Edilkamin, il y a maintenant une sorte de continuité..

[inviteae775f58]

Bonsoir Did, et merci d'être toujours présent !

- attention : pas d'automatisme du rechargement des pellets, donc attention à la corvée de recharge avec des sacs ; pour une même maison, la quantité de pellets sera grosso modo la même (donc cela peut faire 3 ou 4 ou 5 tonnes à manipuler par hiver) ; du coup, cela ne traite pas le problème du hors-gel en cas d'absence prolongée (vacances d'hiver)

Effectivement, on se pose beaucoup de questions par rapport à la "manutention". Remplir la réserve chaque jour ne nous pose pas trop de soucis, ni de passer l'aspirateur puisque je fais en moyenne 30/45 minutes de ménage chaque jour ( enfant, animaux ).
Le stockage des sacs au sec peut se faire assez facilement également ( grande buanderie quasiment vide ).

- par ailleurs, les pellets en sac sont généralement plus chers que le vrac, ramenés à la tonne (en 10 à 15 ans, l'écart de prix représente 3 à 5 000 € !)

Là effectivement, il faut qu'on puisse s'assurer d'être livrés pour 1 ou 2 tonnes, mais en sac et à un prix correct ( car au magasin près de chez moi au détail, faut compter 6 euros le sac )

- tester le bruit en fonctionnement (ventilation permanente, "cliquetis" des pellets qui tombent; certaines personnes sont sensibles, d'autres moins : toujours essayer de le voir fonctionner en ambiance calme - pas dans une foire !)

Selon ce que donnera la visite de demain, on demandera effectivement à aller voir l'installation chez un des clients de la société.

- et cela ne résoud en rien ton problème de conduit, tout en compliquant singulièrement le raccordement.

Ce ne serait pas le même conduit. Si nous mettons un poêle à pellets, on utiliserait le conduit de l'insert que nous avons ( et que nous enlèverons du coup ). Celui ci est aux normes puisqu'il dépasse le faîtage de la maison. En revanche, le conduit ne fait que 180 mais visiblement, un tubage pellets ne fait que 80 donc ca pourrait le faire ...

La problématique serait je pense de relier le poêle au circuit de chauffage ( car celui ci part de la cave à mon avis ).

Bref, on va voir ca demain soir !

La société qui me propose du Viessmann m'a rappelé. Le devis avec ventouse était donc à 7400 et ils nous proposent 6900 ( TVA offerte ) en dernier prix.

Le devis pour la De Dietrich condensation devrait arriver dans notre boite aux lettres Vendredi ou Samedi ...

A suivre !!!

[invite3dcfbb48]

Tu as trouvé le bon artisan, fait lui changer le bruleur, et débricoler l'installation
Vois s'il peut t'adjoindre un préparateur d'eau chaude

Ne soit pas sourd à Ulysse

Ainsi que la vérification de l'installation électrique

[Did67]

La société qui me propose du Viessmann m'a rappelé. Le devis avec ventouse était donc à 7400 et ils nous proposent 6900 ( TVA offerte ) en dernier prix.

Que disais-je !

NB : Ils disent "offrir la TVA", c'est plus élégant que de dire qu'ils baissent leurs prix. Mais ils payent bien la TVA à l'Etat, sans te la refacturer, ce qui revient à faire une remise commerciale !