Chaudière gaz condensation sur radiateurs: lequel sans robinet thermostatique?

[jeromef3]

bonjour
ceci est mon premier message
- Je change ma vieille chaudiere fioul contre une gaz condensation
Idéal Standart Phoenis 35kW
- Le module de gestion et sonde intérieure sera installé dans le salon- salle a manger qui a 3 radiateurs fonte pour 35 m².
Cette chaudière à condensation auto-régule son bruleur entre 25% et 100% soit entre 9 et 35 KW (modulation)
- Actuellement tous les radiateurs sans exception ont un robinet thermostatique...!

question:
dois je enlever les thermostatiques des radiateurs du salon-sam ?
la chaudière va-t-elle moduler la température de sortie vers les radiateurs
la chaudière va-t-elle moduler la vitesse de son circulateur?

merci par avance
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[inviteca9bbd42]

Salut!

normalement je crois qu'on doit toujours enlever (ou ne pas installer) le robinet thermostatique sur le radiateur le plus proche de la centrale de programmation si celle ci à une sonde interne qui pilote toute la maison. et ceci pour eviter que les deux entre en "interférence" .

[behache]

Bonjour
Il faut
- 1°oui, supprimer tous les robinets thermostatiques du salon salle à manger ou plus simplement les laisser grand ouverts.
- équilibrer ces mêmes radiateurs en fermant-ouvrant le té de réglage situé en sortie de façon à ce que les radiateurs chauffent également les uns par rapport aux autres.
- équilibrer aussi les radiateurs avec robinet thermostatique (position robinet grand ouvert), laisser un petit excès de débit qui sera corrigé par le robinet thermostatique en position régulation.

2° Oui votre chaudière modulera la température de départ

3° La notice de la chaudière devrait vous renseigner si cette dernière module la vitesse de l'accélérateur.
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HS
Pour bénéficier au maximum des effets de la condensation il faut vous apprendre à produire de l'eau chaude de chauffage plus basse que ce que vous aviez l'habitude.

- Avant avec robinet thermostatiques vous ne vous préoccupiez pas de la température de départ les robinets se fermaient plus ou moins et pratiquement c'était la taille de la partie chaude de chaque radiateur qui variait pour réguler la température.
Il y avait bien de l'eau froide en retour vers la chaudière mais en petite quantité.

- Maintenant, il importe de faire revenir vers la chaudière un volume important d'eau mais aussi froid que possible.
Pour cela vous devrez régler la pente de votre régulation (vous n'en parlez pas mais j'espère que vous devez aussi avoir une sonde extérieure) telle que la température intérieure soit obtenue avec de l'eau de chauffage aussi froide que possible.
La sonde intérieure ne doit intervenir que comme réglage complémentaire, réglez d'abord la ourbe de chauffe (je suppose que pour ce faire vous pourrez neutraliser temporairement l'influence de la sonde intérieure.

[jeromef3]

merci pour votre réponse qui éclaire ou confirme bien des points.
il y a une sonde exterieure.
les radiateurs n'ont pas de té d'équilibrage (année 1960, fonte, thermosiphon.)
question:
Si la modulation gère la température de sortie de chaudière en se basant sur la sonde intérieure et donc le salon plein sud + est et ouest, comment puis-je être sûr que l'eau sera assez chaude pour chauffer les pièces froides ou au nord? (la nouvelle chaudière condensation n'est pas encore en service)

Pour les courbes, la régulation est réglée usine pour une installation à radiateurs classiques.
Il y a une fonction AUTOADAPT qu'on peut lancer, où pendant une nuit où la temp ext est de env 5°, la régulation analyse les réactions de la maison aux variations de production de la chaudière et choisit en conséquence la meilleure courbe.
merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec5323784]

pour que ta regulation fonctionne bien il y a plusieurs points
l autoadapt c est bien si tu est dans un secteur ou les variations de temperature d un jour a l autre ne sont pas trop importantes sinon tu risque de toujours avoir un decalage dans la reponse en temperature de ta regulation
pour ton probleme de sonde interieure placee dans un piece avec beaucoup apport secondaire tu avoir dans les parametres de la regulation un menu ou tu regle l importance des sondes int/ext
verifie aussi si tu a un reglage qui tient compte de l inertie du batiment
pour le reglage de ta pente ce sera plus facile lorqu il fera froid
tu regle une consigne ambiante a 20c : si plus chaud diminue le coef si plus froid augmente ( attention ne le modifie que de tres peut a la fois et attend 1 ou 2 jour pour voir comment ça se passe)

[behache]

Re bonjour Jérôme

..les radiateurs n'ont pas de té d'équilibrage

Alors les robinets d'origine pouvaient être à double réglage, le premier équivalent au té empêchant, que le deuxième, classique, n'ouvre tout en grand.

(année 1960, fonte, thermosiphon.)

si thermosiphlon pur alors c'était bien antérieur à 1960

question:
Si la modulation gère la température de sortie de chaudière en se basant sur la sonde intérieure et donc le salon plein sud + est et ouest, comment puis-je être sûr que l'eau sera assez chaude pour chauffer les pièces froides ou au nord? (la nouvelle chaudière condensation n'est pas encore en service)

A voir à l'expérience, une installation bien calculée devrait tenir compte de l'exposition par un dimensionnement adéquat des surfaces de chauffe.
S'il y avait vraiment un problème je ne vois pas d'autre bricolage possible que de fermer un peu les robinets thermostatiques du salon en jouant sur leur butée réglable, limitation de température maxi (de façon à conserver leur butée en position semi ouverte)

Pour les courbes, la régulation est réglée usine pour une installation à radiateurs classiques.

Ce n'est qu'un ordre de grandeur beaucoup trop large pour être bien adapté à chaque cas.
Comment voulez-vous croire que la pente de la courbe de régulation ne dépende que du paramètre " radiateurs classique " , qu'elle est indépendante des surfaces de chauffe et des pertes
A propos depuis 1960 n'y a t-il pas eu une une isolation rajoutée ? cela même une chaudière intelligente ne peut le deviner

Il y a une fonction AUTOADAPT qu'on peut lancer, où pendant une nuit où la temp ext est de env 5°, la régulation analyse les réactions de la maison aux variations de production de la chaudière et choisit en conséquence la meilleure courbe.

A utiliser, dans un premier temps mais je doute que cela soit aussi bon que de vérifier par temps froid et en neutralisant la sonde intérieur que le résultat est parfait. " Autoadapt " aura d'autant plus de mal a analyser que l'inertie thermique sera importantes et les pertes faibles.
Évidemment grâce à la correction par la sonde intérieure, la perfection du réglage de base a beaucoup moins d'importance.