Dilemme : changer de chaudière ? Isoler plus ?

[invitea445a6cf]

Bonjour,
Nous avons acheté une maison des années 60 que nous tentons de rénover. Voici les travaux que nous avons faits :
- isolation sous toiture R=6,
- installation d'un poêle à bois de 10kW en fonte avec une autonomie de 12h (bûches de 50),
- changement de toutes les fenêtres en PVC double vitrage 4-20-4,
- installation d'une VMC double flux haut rendement.
Ces travaux terminés, nous espérions que le poêle pourrait suffire au chauffage de la maison.
Au cours de cet hiver, nous avons observé que le poêle ne suffit plus lorsque la température extérieure descend en dessous de 3 ou 4°C. Nous avons une chaudière gaz qui prend alors le relais. La chaudière a21 ans, c'est une chaudière atmosphérique de 40kW...
Initialement nous pensions la conserver car elle fonctionne correctement. Nous voulions l'utiliser pour les cas de maintien à température minimale lorsqu'on est absent plusieurs jours.
Mais comme le poêle ne suffit pas, et que les hivers sont parfois rigoureux en Normandie, nous aimerions avoir vos avis sur le changement ou non de la chaudière. Cela générerait-il des économies ? Ou bien s'il vaut mieux isoler un peu plus la maison ? Ou avez-vous une autre idée ?
NB: caractéristiques sommaires de la maison : c'est une maison avec des murs de 31 cm constitués de :
- briques de 20cm alvéolées (4 alvéoles d'air de 4cm chacune),
- 3 à 4cm de vide d'air,
- 5cm de brique platrière,
- plâtre.
sur sous-sol semi-enterré (en parpaings) et avec un étage. La surface est de 126m² et le volume à chauffer de 315m3. Le sous-sol n'est pas isolé , nous n'avons pas envisagé de d'isoler la dalle entre le sous-sol et le RDC pour le moment.
La chaudière gaz alimente des radiateurs acier et nous avons un STYX gaz à part pour l'ECS.
Merci d'avance de vos avis.
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[invite7d0463e2]

Bonjour et bienvenue,
Il faut isoler, c'est la seule solution viable a long terme, après une bonne isolation le remplacement de la chaudière pourra se faire par du matériel bien moins puissant et donc moins cher a l'achat et en entretien.

- briques de 20cm alvéolées (4 alvéoles d'air de 4cm chacune),
- 3 à 4cm de vide d'air,
- 5cm de brique platrière,
- plâtre.

La Résistance thermique R de tes mur est très faible de l'ordre de 1m²K/w.
Les murs et le sol mal isolés obligent a augmenter la température de l'air pour avoir une sensation de confort.
La chaleur ressentie étant la moyenne entre celle de l'air et des parois environnantes, avec des murs et sols mieux isolés, le besoin de chauffage sera plus réduit pour un meilleur confort.

installation d'un poêle à bois de 10kW en fonte avec une autonomie de 12h (bûches de 50),

Attention ne pas confondre l'autonomie d'un poêle et la durée de la flambée sinon tu va faire du feu ralenti ou couvé, une véritable plaie pour le voisinage.
Sinon pour avoir une vraie autonomie il faut regarder du coté des poêles de masse.
A+

[invite594cc180]

Bonsoir

Mon avis est simple ISOLER

Vos murs et le fait que le sous sol ne soit pas isolé change tout et vous ne gagnerez pas des centaines d'euros (vois plus) par an en changeant juste la chaudière....
Je vous conseil de voir du coté de l'isolation extérieur qui est chère je vous l'accorde mais vous y gagnerez en évitant beaucoup de travaux d'isolation dans le sous sol et également quelques mètres carrés habitables en enlevant les carreaux de plâtre...
Après vous pouvez isoler de l'intérieur donc il faudra également enlever les carreaux mais il faudra aussi plancher sur le sous sol qui risque de poser des problèmes (casser la dalle pour pouvoir isoler, beaucoup de ponts thermiques.....)

Je vous encourage a fouiller sur le forum pour avoir des renseignements sur l'ITE et je vous la conseil vivement (vous y gagnerez même plus en la faisant vous même)

Bonne soirée

[invite70de4110]

bonjour

Pour la toiture Ok
par contre Murs : A ISOLER
Une solution , micronisation d'isolant et soufflage dans les murs
Ou mieux isolation par l'extérieur .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea445a6cf]

Bonsoir,
La solution que vous préconisez est d'isoler plus et notamment par l'extérieur. Merci de vos réponses.
J'ai plusieurs questions sur l'isolation par l'extérieur:
- quel est le meilleur isolant pour un budget limité ? Nous pensons faire en deux temps (1er temps : le haut des 2 pignons par une entreprise car difficilement accessible, 2ème temps : le reste par nous-même, ce qui correspond au tour de la maison sur une hauteur de 3m. Cela fera une démarcation entre les deux mais tant pis)
- quelle épaisseur ? (je pensais que le R des murs était plus élevé, R=1 c'est peu...).
- quelle technique ? (l'objectif étant d'atteindre l'aspect crépi blanc existant, au moins sur le 2ème temps. Pour la phase 1er temps, peut-être un bardage mais cela ferait curieux avec les tuilles plates du toit et cela semble vieillir pas toujours bien...nous allons réfléchir, mais comme ce sera par là que nous commencerons...vos avis sont les bienvenus).
Et pour la dalle (plafond du sous sol), que mettriez-vous et en quelle épaisseur ?
Pour essayer d'être cohérents, je vous précise que nous avons deux chiens assis que nous ne pourrons jamais isoler par l'extérieur sans démolir une partie de la toiture, ce que nous n'envisageons pas. Alors je pense au principe de la passoire : si on bouche tout bien sauf deux trous, l'eau va s'échapper totalement. Alors si mon isolation par l'extérieur présente ces 2 failles non solubles, jusqu'où cela vaut-il la peine d'isoler par l'extérieur ? Il doit y avoir dans ce cas comme une épaisseur limite au delà de laquelle ce n'est peut-être plus intéressant d'isoler ? Qu'en pensez-vous ?
Merci encore de vos avis (l'effort financier étant important) et bonne soirée.

[yves35]

bonsoir,


je suis en train de surisoler par l'extérieur mon rez de chaussé à Rennes. Polystyrène +enduit , si vous êtes du coin(voir votre pseudo), passez me voir(contact en MP)
J'utilise ce procédé:
http://www.isolation-exterieur.com/
je rajoute 16 cm ,soit un R de 4.2
vos murs sont autant isolés que vos vitres (sous réserve que les vitres soient ITR) . En faisant comme moi, vous divisez les pertes par les murs par 5 (par m², multipliez par les m²).Idem pour la dalle du rez.Em comparaison les chiens assis sont petits en surface et leur part dans les déperditions est en fonction de leur surface relative

Le cout fourniture tourne dans les 60 euros/ m², il se trouve des échafaudages roulant d'occase sur le bon coin,les outils spécialisé se louent , se chinent voir se volent


yves

[fix_k]

Une solution intermédiaire peut être de remplir le vide d'air par un isolant du genre SLS 20 (bille de silicate), ou liège en vrac, ou bille de polystyrène. Cela peut faire un premier gain appréciable et rapide à obtenir.