en fait ça marque "vent fumee ???" = dépression trop faible > fermer la porteEnvoyé par Tam
Tiens, je n'ai jamais eu le message "défaut dépression", faut dire que porte ouverte
(porte ouverte, oui ça arrive - il y en a qui veulent regarder dedans ...c'est exotique par ici)
Chez les rouges, contact de porte ouverte = arrêt chaudière dans les 2 minutes.
Les brûleurs tulipes fonctionnent dans presque toutes les condition, dépression, surpression, que sais je....
Bref ça fait du feu quoi! cool!
Faudrait que je retrouve une vidéo d'une chaudière tchek ou slovak?
je vais chercher.
Je ne suis pas certain de bien me souvenir, mais il me semble qu'au début, tout début, je parle là des années 2007, il y a eu des modèles où le pressostat était une option (comme la sonde de température foyer, d'ailleurs)...
Si les vidéos datent... ???
Je me souviens avoir été voir une chaudière en marche chez le représentant régional, avant de me décider. Et pareil, on a longuement observé l'arrivée des pellets, etc... sans "mise en défaut".
Aujourd'hui, après une ou deux minutes, en effet, feu rouge !
Oui, c'est une 8kW, une petite (100m2...).
Bonsoir,
@KMan, illusion d'optique où est-ce que le pot touche les cendres ??
Je confirme, le pot touche les cendres (il y a 2cm entre les cendres et le pot), et en "grattant" avec le truc pour nettoyer l'assiette, j'ai fait tomber une "croute" de 10-12cm de long (face à la photo), et deux autres plus petites.
Je vais regarder mes relevés d'hier pour voir si ça posait un pb de chauffe...
Bonjour,
1) Je viens de regarder la façon de se remplir de mon tiroir et la répartition des cendres par la grille de compactage :
- tiroir rempli à ~50% plutôt uniformément à première vue.
- le niveau est un peu plus haut à gauche mais sans faire un tas comme sur la photo de KMan.
- l'arrière gauche de la grille est un peu plus haut que le droit, un peu comme si elle "flottait" dans les cendres sur son côté gauche.
@KMan, pour comparer une PE12 et PE8, je mesurerai la distance entre le bas du pot et le sommet de mon assiette.
2) Pour mieux cerner la conso et les temps d'alimentation enregistrés, j'ai branché un compteur horaire sur le moteur de la vis.
Son affichage en zs augmente bien à chaque impulsion ; reste maintenant à analyser et comparer ces relevés (manuels) avec des enregistrements de tAlim ....
Dernière modification par Tam ; 08/02/2014 à 16h26.
@tam " 2) Pour mieux cerner la conso et les temps d'alimentation enregistrés, j'ai branché un compteur horaire sur le moteur de la vis.
Son affichage en zs augmente bien à chaque impulsion ; reste maintenant à analyser et comparer ces relevés (manuels) avec des enregistrements de tAlim .... "
Je fais des relevé journalier de mes zs et conso de pellet.
J'ai remarqué une nette baisse dans mon ratio zs/kg pellet.
Mais le problème c'est que je ne peux identifier la raison car il peux y en avoir trois, qui se sont produit en même temps, il me faudra plus de recul :
- changement de pellet entre les relevés ( de naturkraft je suis passé à agricon) tous les deux des 100% résineux dinplus
- baisse du ventilateur 10% fumée
- changement de météo : avant assez doux et calme, là c'est doux mais très tempétueux et très énergivore.
Mon rapport est passé de 3.4 à 2.4.
C'est à dire que maintenant pour une journée me demandant 10000zs ( cumul zs à la min sur une journée) je suis à 24kg au lieu de 34kg avant.
Faut savoir qu'avec une journée où je suis au ralenti 6zs et une journée ou ca dégomme à 18zs, c'est normale que mon ratio baisse puisque avec les temps de pause, le calcul est un peu faussé. Mais celà n'explique pas la baisse de 1 de ratio.
Ok pour tout Phil.
Impressionnante cette évolution du ratio de tes zs-cumulés vs kg !?
Le besoin en chauffage ne devrait pas trop intervenir, par contre le changement de granulés et/ou le changement de consigne de ventilation, je pense que oui ......
Une remarque concernant la t° du foyer.
J'ai observé le démarrage de la PE10 de Niederwil avec régulation de sa t° de retour
Analyse:Code:- 18h00: FRT= ???° KT= ??,?° - démarrage - la chaudière monte en t° - circulateur ballon arrêté. - 18h20: FRT= 671° KT= 66,3° - 18h26: FRT= 631° KT= 67,8° - le circulateur ballon démarre - 18h31: FRT= 617° KT= 68,3° - 18h36: FRT= 595° kT= 68,8
- au démarrage la chaudière n'est pas chargée: la t° foyer et la t°chaudière augmentent,
- dès que le circulateur ballon démarre, la t°foyer diminue alors que la t°chaudière continue à augmenter
J'en déduis donc que la t° du foyer est liée à la charge de la chaudière ...
avec ma méthode de calcul si, malheureusement, je vais essayer de poser le problème mathématique :
comparons une alim de 8/82 et une alim de 16/82.
Avec mon calcul, c'est tout simplement le double en conso.
Mais si on va dans la vérité, sur une minute :
le 8/82 fait un total sur une minute de 53.33
le 16/82 fait un total sur une minute de 97.96
soit un rapport de 1.83 au lieu de 2, soit une diminution de presque 10% à cause de ma méthode de calcul
Premières comparaisons entre le cumul des tAlim enregistrés (1) et le relevé d'un compteur horaire branché sur le moteur vis (2).
Période de test: un cycle de 5 heures (après-midi du 8 fev 14 ).
1) Cumul des tAlim:
Méthode de calcul:
Code:L'automate du bruleur mémorise tAlim et tPause une fois par minute (dans un fichier csv). Cumul simplifié en seconde et par minute = 60 * tAlim (tAlim + tPause ) Cumul sur le cycle = somme des cumuls par minute2) Relevé du compteur horaire:Code:Allumage seul: 144 s Cycle complet: 2120 s
Bilan: le cumul calculé et le compteur donnent pareil pour l'allumage, mais pour ce cycle de 5 heures le compteur donne 15% de plus que le calculAllumage seul : 143 s
Cycle complet : 2440 s
Dernière modification par Tam ; 08/02/2014 à 22h20.
Tam, et si vous faisiez vos enregistrements à 30 sec d'intervalle ?
ça diminuerait de moitié peut-être la marge d'erreur dûe à ce qu'on ne sait pas ce qui se passe pendant la minute, parce que ça suffit que ça change en début ou en fin de minute (je ne sais pas si je me fais bien comprendre), non ?
Bonjour,
Oui j'ai bien compris, mais il y a aussi le compteur horaire qui peut merder...
En fin de cycle, les tAlim-fichier étant figés à 8 zs, j'ai relevé 12 cumuls successifs du compteur et en ai déduit les tAlim-mesurés.
Ça donne:
Sur ce court passage on voit bien que la mesure est supérieure au calcul.9
10
10
10
10
8
10
10
10
10
9
Avec une période d'enregistrement de 30s au lieu de 60, je crains d'avoir la même erreur ?
Bon, cet écart entre mesure et calcul ne m'empêchera pas de continuer à observer cette "belle" modulation
Cela rejoint en partie ce que j'ai observé (et relaté plus haut) :
- au début de cycle, en phase de modulation à la hausse, les amenées de pellets augmentent ; la temp foyer baisse
- puis, au fur et à mesure que la temp chauidère monte, la chauidère module à la baisse, les amenées de pellets diminuent...
- si la chauidère ne sort pas par le haut, on atteint une modulation zéro, avec très peu de pellets amenés, ventilation réduite...
Je m'explique cela de la façon suivante :
- les pellets froids qui arrivent doivent être "chauffés" pour que s'installe la 1ère phase de combustion : la gazéification ; cela consomme une partie de la chaleur
- comme toute évaporation, la gazéification produit du froid ! Cela accentue le phénomène
- la température "foyer" dépend aussi du rayonnement : durant cette phase, le feu ne présente as beaucoup de braises, qui, elles rayonneraient de la chaleur...
Il ne résulte que la temp foyer baisse durant cette phase.
Chez moi, vers la fin du cycle, la température foyer dépasse la consigne. Je me l'explique de la façon suivante :
- maintenant, la grande masse de pellets ingérés brulent "comme du charbon" (après gazéification, il reste un solide comparable à du charbon), sans grandes flammes
- l'amenée diminue, donc le "phénomène" de refroidissement baisse
- le rayonnement par le tas de braise qui s'est formé se développe
Donc la température foyer relevée monte et, chez moi dépasse la consigne...
Je n'ai pas d'enregistrement. Mais c'est comme ça que je vois et j'explique le lien entre "charge" (modulation - liée étroitement à la temp chaudière) et temp foyer...
@tam
Tu n'as pas un enregistrement en phase de baisse de modulation (temp chaudière dépasse 70° par ex) ?
En fin de cycle, avec une modulation très basse, tendant vers 0, en revanche, on a alors un "tout petit feu" et les temp foyer baissent, bien sûr (mais reste, chez moi, au-dessus de la consigne, qui est beaucoup plus basse à modulation 0)...
Concernant la t° du foyer, ok Did pour ton analyse au niveau du feu lui même. Sur ce point, j'ai pas les idées assez claires.
Sur la mienne, j'ai bien des relevés pour toutes les phases mais avec toutes les t° qui bougent
Le gros intérêt des relevés de Niederwil, c'est leurs température de sortie et de retour chaudière qui sont stables (régulation externe pour le retour).
En régime établi, seule leur température foyer varie, avec la modulation bien sûr ;
dommage que la modulation ne soit pas monitorée, on doit toutefois pouvoir la déduire de la température foyer ?
Selon mes observations, le niveau de modulation est "presque linéairement" lié à la température chaudière (et non pas foyer).
Je dis "presque" car j'ai quand même observé que pour une même température chaudière, il pouvait y avoir 2 niveaux de modulatio voisins...
Mais en gros, pour un temp nominale qui n'a pas été modifiée (donc 70°) et sous réserve que les variations de la temp chaudière soient suffisamment lentes :
- vers 63°, tu es au maximum (niveau 17) [le pilotage de la chaudière - la "platine" - "sait" que le système manque d'eau chaude et essaye de revenir à la temp nominale]
- vers 70°, tu as une modulation moyenne (vers 8) [le pilotage chaudière essaye de rester vers ces 70° et met "un feu moyen"]
- vers 75 °, tu es au minimum (niveau 0) [le pilotage "sait" qu'on approche du maxi et essaye de tirer le cycle en long en baissant au niveau le plus bas]
Cependant, si en raison de variations des V3V trop importantes, ou de retours froids massifs suite à leur ouverture, la temp chauidère monte ou baisse très vite, la "modualtion" ne "suit pas" : le pilotage reste sur un niveau donné pendantr "un certain temps" [dont je ne sais pas comment il est déterminé et s'il est fixe ?].
Sur la chaudière "ultra-pilotée" + tampin, ce "si" ne devrait aps avoir sa place et on devrait avoir un lien quasi linéiare entre "temp chaud" et "niveau de modulation [contrairement à moi, avec mes yoyos !]
Pas que 2 ...
Si la(les) régulation(s) est(sont) de type PID, ce qui semble le cas, un même écart à la consigne peut entraîner plusieurs corrections possibles, liées au facteur temps.
Ton observation n'est pas surprenante.
bon ben voilà, finalement j'ai fait un peu le contraire...Chiche ?!
Salut Did, je vais te taquiner en pensant à Christina... les mains dans de la noble terre et qui disait aussi pareil jusqu'au jour où elle va utiliser ses courbes pour son art
J'ai fabriqué ma carte de vœux* à partir de mes graphiques (rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme), et ce ne sont pas mes graphs qui se retrouvent sur mes bols, mais au bout de mes trafics d'images, on retrouve mes derniers bols en étant parti des graphs... (pas prémédité, mais pê pas un hasard non plus : on chemine et on prend les bifurcations correspondant à l'état d'esprit dans lequel on est, je suppose)
ba2014 (20).jpg
ma2014 (20).jpg
En attendant que les images soient validées, vous pouvez aller les voir ici, avec les making-of en prime
(* je suis un peu en retard, je sais, mais comme overblog merde grave en ce moment avec les images, il a fallu trouver à contrecarrer leur nouvelle class lazy-load -qui porte bien son nom !- et qui empêchait l'ouverture normale de mes grandes images au survol)
Pour ma part, environ 35 mm (la chaudière tournait, j'ai regardé "vite fait" avec un réglet car c'était "un peu" chaud).
Excellent !!!
Du talent et... de l'humour. Bravo
Dernière modification par 1360 ; 09/02/2014 à 12h48.
Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.
Merci Roy de l'avoir remarqué !et... de l'humour. Bravo(c'est pas mon fort normalement...)
Oulala, pas de bol, le diaporama 2 ne marche plus... je vais voir ça avec archive-host...
et Ob* nous casse tout avec son lazy-load... ça fait des grands tous noirs - et ça n'affiche même pas les "alt" (descriptions) des images en attendant, c'est pas au point leur script...
Ah oui, j'ai oublié de vous signaler qu'avec leur nouveau cadeau empoisonné, si vous ne scrollez pas, les images ne se chargent pas - donc faites marcher l'ascenseur pour que les images apparaissent (bien que doucement... faut pas être pressé avec une adsl de brousse en plus)
[* je devrais me faire un site pour pas être dépendante de leurs nouveautés à la con, mais à part le langage html et css, pour le reste je n'y connais rien - y a pas des bonnes âmes ici qui savent faire ça ?]
Dernière modification par christina86 ; 09/02/2014 à 13h25.
@Christina, excellent l'art des courbes, Bravo !
Html et CSS c'est déjà compliqué, je trouve
Pour faire un blog, je prendrais wordpress, ou plutôt sa version portable Instant WordPress, mais bon suis pas spécialiste.
Merci Tam, je rougis à force...
[pardon pour le HS :]
oui, comme tout le monde, mais ce n'est pas si simple :
je ne veux pas juste faire un blog mais transférer le mien tel qu'il est, je n'ai pas envie de refaire tout le design...
alors je n'ai pas juste besoin d'un éditeur automatique, il faut vraiment aller dans les entrailles pour faire ce que l'on veut
(html et css ça va, il a bien fallu que j'apprenne, vu que sinon ça ne s'affichait jamais comme je voulais)*
Mais toute la partie Ob à laquelle on n'a pas accès (php, que sais-je, des tas de trucs barbares) là je n'y connais rien...
(et ils nous empêchent d'exporter bien sûr...)
J'essaierais bien avec Dotclear (c'est local, pas google) - mais faut apprendre, là, encore...
et hébergé par Archive-host, boite locale aussi (et avec qui on peut donc discuter humainement)
je le mets en gras tiens, parce qu'il vient de dépanner (voyez bien ....un dimanche après-midi, merci !) le Diaporama 2 qui refonctionne donc à présent (c'était un caractère dans mes légendes... ah oui, si vous voulez lire les légendes, même si le diaporama est un peu lent c'est pas facile... mais on peut avancer les images à la main en ce cas)
ah oui, quand je disais :
c'est vrai sur les autres pages mais sur Cartes de vœux justement ça marche, le "alt" et la bordure s'affichent -ça fait des grands tous noirs - et ça n'affiche même pas les "alt"
involontairement, coup de bol : parce que j'y ai une présentation particulière : l'image est dans une div class="fenetre encadree" elle-même dans une div class="bordnoir" - et là on a donc la fenêtre encadrée et dedans on voit le bord noir de l'image absente et le alt s'affiche dans ce cas.
* euh, sauf si vous avez Safari, c'est rapé (ou un vieil IE6...) et avec les autres pas toujours non plus si vous n'avez pas la même police ça ne le fait plus pour mes lignes de texte qui ont normalement la même longueur que les images (ça j'y tiens, et je torture assez la langue pour cela) :
Miro ? Ou bien Kandinsky avec sa courbe dominante.
Qui sait ? Peut-être aussi une histoire de chaudière
Tam, pas maaaal !
sur le 2e lien, je cite la fin : "On est en 1934 et il vient de s'exiler en France d'Allemagne"
Il a bien fait... (c'est une boche qui vous parle)
ah, sauf pour certaines choses, la France a encore des petits défauts... à ce propos j'ai ajouté deux lignes après mes Cartes de vœux (n'oubliez pas d'actualiser la page) - je pense que si je mets une pétition ici, je vais me la faire supprimer (??)
Dernière modification par christina86 ; 09/02/2014 à 16h26.
sur la PE20 on est à +ou- 50mm
sympa l'utilisation des courbes pour les créations artistiques
Pareil sur la mienne puisqu'on a le même corps de chauffe.
Constat du soir: le bout aimanté du mètre ne colle pas sur le pot !
Pour mémoire la PE8 de KMan avec la nouvelle assiette plus épaisse :
Bonjour,
J'ai atteins aujourd'hui les 2 tonnes de pellets consommé pour cet hiver ( qui a commencé le 15/09 pour moi).
Tous les jours, j'en apprends un peu plus sur ma chaudière,
ces jours ci, j'ai remarqué que le 10kw atteignai ces limites lorsque mes 9 radiateurs était demandeur.
Elle peinai à monter en t°.
En théorie, c'est rare car il y en a 4 de radiateur réglé à 18°, mais avec le vent très fort de ces derniers jours, c'était assez fréquent.
Du coup,
-c'est difficile de faire cohabiter insert de cheminé et radiateur, le passage de relai est compliqué
-c'est risqué de laisser à l'arret pendant mes absences lors de grand vent ou t° très froide ( qu'on a pas eu cet hiver)
A votre avis, est ce qu'on a fait les deux tiers de l'hiver ?
