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Construire une maison de type "Minergie" en France !?



  1. #121
    Quisit

    Re : Et la paille de riz ?


    ------

    ben ça devrait marcher pareil...mais comment la mettre en ballot serrés , condition indispensable pour construire en paille ?
    sinon tu serais obligé de la tasser toi même, m² par m² ...l'horreur, ten as pour 10 ans de pressage de paille

    -----

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  3. #122
    Sane

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour à tous !

    Ça faisait longtemps que je n'avais pas jeté un coup d'oeil sur "ma" discussion... et je suis ravie de voir que "ma" discussion est devenue une belle, longue et riche discussion collective !!!

    Moi, je suis toujours à la recherche du terrain pour construire... c'est looooooong ! En vous lisant j'ai envie de vite le trouver pour pouvoir commencer à réfléchir à tous les points qu'on soulève ici. Bref, j'ai hâte de me prendre la tête !

    Bonne continuation à tous,

    Sane (Grenoble).

  4. #123
    ber7

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,
    A Grhum,
    La paille de seigle a une excellente tenue dans le temps. On l'utilise notamment pour la fabrication de toits de chaume. Enfouie dans le sol, elle reste intacte de longues années, m'a-t-on dit.
    L'avis d'un agriculteur serait utile.

    Bernard.

  5. #124
    Sagittarius

    Thumbs up Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Excellent post que celui-là.
    J'ai remarqué que des intervenants vont utiliser le système de Finnforest certifié par le PassivHaus Institut.
    Je suis très intéressé par les retours d'expérience.

    Par ailleurs, il est évoqué des coûts de 1600€/m² chez WeberHaus par un intervenant. Est-ce une estimation ou basé sur un devis réalisé par leurs soins. Pour ma part, Schwoerer m'a proposé un coût de 1800€/m² en version dite 3 litres, ce que j'ai trouvé excessif.

    Aussi, je suis en train de mettre en place un petit site pour notre projet: http://maison.passive.free.fr/ Ce n'est qu'un début hein !

    Enfin, à signaler pour l'Europe du sud, l'Université de Milan est en train d'adapter en collaboration avec le PHI la technique de maisons passives née en Allemagne pour le climat méditerranéen : c'est le projet Passive On http://www.passive-on.org/

    Cela fait plaisir de constater que ça bouge.

  6. #125
    Sagittarius

    Smile Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par zfnh
    bonjour,
    effectivement la solution n'est -elle pas de faire appel
    à un bureau d'etude ou à un ingenieur thermicien à meme
    de ces concepts ?
    CETTE PERLE EXISTE-ELLE ? et ou?
    Ici peut-être ? http://maison.passive.free.fr/?cat=21

  7. #126
    camben

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    salut Quisit,
    j'ai découvert ce forum il y a quelques jours. Mon mari et moi sommes français et établis à Tofino, ile de vancouver en BC depuis 8 ans. Nous avons apris la bas à construire de bois bien sur pour un climat plutot tempéré et tres humide. Nous désirons revenir en france et j'explorais les possibilités de construire en bois en france. C'est ainsi que je suis tombé sur la nouvelle mode des ossatures en bois. Je me suis dit qu'on pourrait faire ça de retour au pays, mais j'ai commencé à me creuser la tête sur les différences climatiques, et quitte à reflechir au projet, autant construire intelligent. me voilà donc dans une phase d'apprentissage sur les maisons passives, et j'ai lu pas mal de trucs sur ce forum..ton nom revient souvent. Que fais tu exactement? les discussions que j'ai eu avec des amis/famille en france me donnent des chiffre à tomber parterre pour les couts de construction (1000 à 1500E/m2 pour un truc sans cuisine ni lumières...). Nous avons fait quelques maisons ici, et la dernière nous a couté entre 600 et 700E/m2 avec l'amenagement paysagé, cuisine équipé, jacouzzi, chauffage au sol...Ca bien sur c'est en faisant un bout nous même...on a fait framer la maison, electricité, plumbing, drywall. On a fait tout le reste. D'ou vient la différence de prix en france? materiels? main d'ouevre? les 2 je suppose...est ce que les maitres d'oeuvre s'en mette plein les poche?
    est ce facile de faire ta propre maison, est ce ça pose des problèmes à la revente?
    Puisqu'on est partis depuis longtemps, comment est ce que ça se passe pour savoir ce qu'on a le droit ou pas le droit de faire en fonction des régions? qui doit on contacter?
    pour les curieux, voici le site de notre maison: http://home.seaviewcable.net/~camben/
    J'ai aussi des photos de toutes les phases de construction.
    merci d'avance pour les echanges d'info. camille.

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  9. #127
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Salut !
    Je bûche en partie sur de la communication pour de nombreux jeunes archis qui veulent travailler avec des particuliers. je suis passionné de bioclimatisme (avec une maison en construction là dedans) - bien que de nombreux projets et dont j'ai assuré le relais ou la promotion qui me passent entre les mains ne soient pas bioclimatiques,(disons que je fais pas mal de lobbying, j'ai un certain taux de transformation... mais si à la rigueur je peux influencer, je n'ai pas le droit de dépasser ce stade, je dois rester neutre dans mon job, si un particulier recherche un loft avec 12m sous plafond, si un architecte ne fait que des bâtiments qui nécéssitent une centrale nucléaire pour le chauffage, je peut tout au plus en discuter avec lui autour d'un verre ...)

    donc je connais pas mal les problématiques de coût et de mise en oeuvre ... et les réalités du terrain français !

    Aujourd'hui une maison basique en france, finie, ça vaut très exactement 1300 € TTC/m² .. ceux qui font beaucoup moins cher ont une formule magique à vérifier, car il s'agit là de la moyenne "constructeur moyen de gamme"

    voilà... je pense que personne ne s'en fout réellement plein les poche (les maçons que je connait ne roulent pas en Porsche sans être pauvre non plus) ... mais la main d'oeuvre est très chère, il y a un peu moins de travail au noir qu'autrefois, les normes DTU et RT2000 ont imposé un travail plus sérieux mais aussi plus cher. Les assurances des artisans aussi. en 20 ans les couts ont explosé, disons facile X2 ... ce qui ont fait construire il y a 15 ou 20 ans n'en reviennent pas de la bonne affaire qu'ils ont faite !


    mais c'est rien, en Suisse tu peux encore multiplier par 2 voire 3

  10. #128
    Sagittarius

    Wink Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    en Suisse tu peux encore multiplier par 2 voire 3
    Hors foncier, ce n'est pas un tel facteur. De plus, la qualité de construction est en général au rendez-vous et les maisons (et appartements) sont aujourd'hui systématiquement équipées intégralement (cuisine avec électroménager Miele ou Zug, SDB et son mobilier et colonnes lave-ligne sèche-linge). Lorsque l'on s'éloigne un peu des grands centres urbains, ce n'est même pas très cher pour les appartements à qualité, thermique notamment, très largement supérieur à ce que l'on trouve en France.
    Puisqu'on fait une digression sur les prix, il faut savoir qu'en Allemagne, les maisons, de bien meilleure qualité sont plutôt moins chères qu'en France. Je pense que la différence vient surtout de la méthode de construction. En France, on fait du parpaing + isolation intérieure sur place: horriblement coûteux en temps et assez minable au plan thermique sans parler du piètre aspect environnemental. Ailleurs (Allemagne, Autriche, Suisse...) on préfabrique, en usine au chaud, de manière rationnelle, avec tous les outils industriels nécessaires sous la main, avec une précision obtenue par la CFAO, de jolies maisons à ossature bois. On gagne beaucoup de temps, la productivité est bien meilleure avec pourtant des salaires plus élevés des intervenant. De ce fait, cela fait gagner de l'argent au maître de l'ouvrage. Et lorsque les maisons ne sont pas en ossature bois, elles sont souvent en briques de maçonnerie roulée bien plus rapides à mettre en oeuvre.

    Je ne suis pas allé voir récemment, mais voici un lien où l'on devrait pouvoir trouver de prix (avec foncier): cles_en_main

    Faut pas croire, il y a même des choses moins coûteuses en Suisse, si si

  11. #129
    Sane

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?


  12. #130
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Pour la suisse j'ai le retour contraire, qui me viennent d'architectes ... suisse, ils se bougent frequemment pour des maisons d'1 million d'Euros...
    Pour l'allemagne je ne sais pas....
    Pour les tarifs clés en main sur des sites web, hors "equivalent insee" ça ne veut rien dire ... trop de frais cachés.

    Nombre de pavillonneurs annoncent 900 voire 800 du m², mais au final la moyenne c'est bien 1278 ...

  13. #131
    penzo

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    Salut !
    Aujourd'hui une maison basique en france, finie, ça vaut très exactement 1300 € TTC/m² .. ceux qui font beaucoup moins cher ont une formule magique à vérifier, car il s'agit là de la moyenne "constructeur moyen de gamme"
    Concernant le prix au m2, les constructeurs semblent toujours parler de SHON (Surface Hors Oeuvre Net) alors que les particuliers évoquent souvent (c'était mon cas) la surface habitable.
    Ceci peut amener quelques mauvaises surprises car 150 m2 habitables peuvent se transformer en 200 m2 de SHON. On obtient au final un écart de prix de 65000 € (50 m2 * 1300 € TTC )

    Petite question à Quisit pour confirmer : parles-tu de SHON ou de surface habitable ?

  14. #132
    Sagittarius

    Wink Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    Pour la suisse j'ai le retour contraire, qui me viennent d'architectes ... suisses, ils se bougent frequemment pour des maisons d'1 million d'Euros...
    Oui c'est sûr, il n'y a pas vraiment de plafond. A deux roues de vélo de mon précédent logement, un certain champion automobile tout vêtu de rouge fait construire une maison au-delà de cette somme. Tout dépend de l'emplacement: le long du léman (surtout Rolle-Nyon-Genève) le terrain est très cher, vers Lausanne c'est déja mieux et sur le hauteurs de Vevey on s'en tire pas trop mal, dans le Valais ou en Gruyère c'est tout a fait acceptable.
    En Allemagne, la concurrence est rude et l'organisation, favorable à la productivité, remarquable: http://www.fertighaus.de/

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  16. #133
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Petite question à Quisit pour confirmer : parles-tu de SHON ou de surface habitable ?
    moi je parle toujours habitable, le SHON est il est vrai souvent évoqué ... mais du habitable "évoqué par un français moyen" et du habitable "archi" n'est pas toujours la même chose.

    Incroyable souvent à quel point des particuliers arrivent avec des plans perso ou de pavilloneurs de 100m² voir 200m² mal foutus, avec couloirs, zones de dégagements, sas d'entrées inutiles etc...

    Un "bon" 100m² habitable peut valoir un 150 m² mal foutu, et là le discours Shon/habitable mélangé a un cout est plus difficile à discuter

    Quoi qu'il en soit le suis d'accord, le mieux est toujours de parler pour l'habitat et surtout le petit habitat avec un indice commun de coût, et le meilleur me semble la surface habitable

  17. #134
    Philou67

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    moi je parle toujours habitable, le SHON est il est vrai souvent évoqué ... mais du habitable "évoqué par un français moyen" et du habitable "archi" n'est pas toujours la même chose.

    Incroyable souvent à quel point des particuliers arrivent avec des plans perso ou de pavilloneurs de 100m² voir 200m² mal foutus, avec couloirs, zones de dégagements, sas d'entrées inutiles etc...

    Un "bon" 100m² habitable peut valoir un 150 m² mal foutu, et là le discours Shon/habitable mélangé a un cout est plus difficile à discuter

    Quoi qu'il en soit le suis d'accord, le mieux est toujours de parler pour l'habitat et surtout le petit habitat avec un indice commun de coût, et le meilleur me semble la surface habitable
    Sauf que comme c'est rarement celui employé par les constructeurs ou architectes, à savoir ceux qui fixent/établissent les prix de la construction, il faut le convertir en habitable
    On tourne en rond, quoi !

  18. #135
    Sane

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,

    Je me suis renseigné il y a quelques mois auprès d'architectes suisses spécialisés dans les maisons Minergie sur le coût d'une telle maison en France.
    Conrad Lutz, un archi très connu qui fait de superbes maisons Minergie m'a dit que pour en faire construire une en France avec du matériel pré-construit en Suisse, il fallait compter entre 350 et 400 000 Euros pour réaliser mon projet (maison surface habitable 150m2 environ)....

    Snif !

    A bientôt.

    Sane (qui ne perd pas espoir...).

  19. #136
    Sagittarius

    Smile Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Conrad Lutz qui, sauf erreur, enseigne à l'EPFZ est un architecte de talent. Pour autant, il ne faut pas désespérer à l'idée de construire en passif à un coût moindre que ce qui t'es proposé (en Suisse les prestations peuvent être très élevées, dans nos différents logements, nous avions tantôt du marbre partout, des spots halogènes encastrés y compris dans les caves ! (à côté de l'abri anti-atomique), tantôt un jacuzzi dans une des salles-de-bain, tantôt une cuisine intégrée Lacanche. Et tout cela en location.

    Maintenant, je crois que ce qui compte c'est surtout la matière grise lors de l'élaboration du projet et notamment les thermiciens et architectes à l'écoute pour un tel projet.

    Historiquement les allemands ont inventés le concept (PassivHaus Institut) et ont une grande expérience.
    Personnellement, je vais passer par un bureau franco-allemand d'ingénieurs thermiciens.

    Pour l'heure j'en regroupe quelques uns ici:
    http://maison.passive.free.fr/?cat=21

    Alors courage.

  20. #137
    penzo

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Sane
    Bonjour,

    Je me suis renseigné il y a quelques mois auprès d'architectes suisses spécialisés dans les maisons Minergie sur le coût d'une telle maison en France.
    Conrad Lutz, un archi très connu qui fait de superbes maisons Minergie m'a dit que pour en faire construire une en France avec du matériel pré-construit en Suisse, il fallait compter entre 350 et 400 000 Euros pour réaliser mon projet (maison surface habitable 150m2 environ)....

    Snif !

    A bientôt.

    Sane (qui ne perd pas espoir...).

    Est-ce qu'à ce tarif là, le concept de Minergie a du sens ?
    on tourne en rond quoi ... Les riches peuvent investir pour ne pas polluer, diminuer leurs factures et se donner bonne conscience et les pauvres investissent dans du beau béton isolé par l'intérieur en se connectant plein pot au beau réseau RTE pour chauffer l'isolant.

    Pour une maison de 100 m2 et d'après tes chiffres, on arrive pour une petite maison familliale de 100 m2 donc pas le grand luxe à un prix de 266 K€ : 2666 € le m2 !

    Bref, la démocratisation de la maison basse consommation ou comme il dise "passive" n'est pas pour demain en prenant cette voie ... .

  21. #138
    r17777

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par penzo
    Bref, la démocratisation de la maison basse consommation ou comme il dise "passive" n'est pas pour demain en prenant cette voie ... .

    hé oui voilà pourquoi bcp de gens prennent les chemins de l'autoconstruction
    http://delmotte.brice.free.fr/heol/m...e/maison3e.php

    http://delmotte.brice.free.fr/heol/a...munication.php

    http://www.comvv.fr/multimedia/maison3eDVD/M3e.htm

    http://endehors.org/news/9402.shtml


    etc....

    mais toi Penzo, tu connais déjà bien ça non?

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  23. #139
    penzo

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    C'est un peu là que je voulais en venir.
    Nous sommes d'ailleurs aller visiter la maison 3E en Février. La maison à 20000 € pour environ 80 m2.
    Notre maison va d'ailleurs s'inspirer des concepts mise en oeuvre sur cette batisse : orientation sud et protection nord, apports solaires importants (même en Bretagne), isolation, inertie et ... matériaux sains si possible avec les compromis inévitables (?) liés aux coûts.

    Un des objectifs de la maison est de ne pas avoir une maison dite passive ou/et écologique ou/et bioclimatique; ... avec un coût exhorbitant au m2. Cela n'aurait pas de sens pour nous, pour notre banquier et pour l'avenir plus globalement.

    L'autoconstruction n'est hélas pas toujours simple pour une famille avec des enfants mais il me semble (ce n'est que mon avis) que chacun devrait mettre un peu de sueur pour élever l'édifice : ne le faisait-on pas dans un temps pas si lointain. Aller visiter certaines maisons autoconstruites (en totalité ou partiellement), c'est un vrai bonheur que de voir du "pas normé" : des murs pas toujours droit, de l'imagination dans chaque pièce, un bien être incomparable comparé avec nos maisons orthogonales. Bref comme dirais Antti Lovag, ils sont dans l'habitologie et pas dans le facadisme.

    Bon là je dérape ... et je parle trop. A nous de montrer et faire avec nos petites mains (et surtout notre tête) pour prouver que c'est possible.

    Livre "Facteur 4" : "Si ca existe, c'est que c'est possible"

    ça, c'est une fin de post

  24. #140
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Pour Philou > pour revenir sur le SHON :
    c'est quand même très proche de la surface habitable, tu ne te fais pas "rouler" dans l'affaire, surtout que ça déduit les combles trop bas, l'épaisseur des murs etc...

    Attention à ne pas confondre avec le SHOB (surface hors oeuvre brute)

  25. #141
    Philou67

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    Pour Philou > pour revenir sur le SHON :
    c'est quand même très proche de la surface habitable, tu ne te fais pas "rouler" dans l'affaire, surtout que ça déduit les combles trop bas, l'épaisseur des murs etc...

    Attention à ne pas confondre avec le SHOB (surface hors oeuvre brute)
    Euh... je crois que je me suis trompé... la surface calculée pour le tarif est bien le SHOB, ce qui est nettement plus important que le SHON, lui-même plus important que la surface habitable.

    Je prends l'exemple de mon constructeur : le tarif annoncé est donné pour le SHOB, pas la surface habitable (ni le SHON).
    Dans mon cas, la différence n'est pas négligeable : 145m2 en SHOB, 116m2 en SHON, et encore moins en habitable (-20m2 environ).

    Donc ce que je voulais dire, c'est que pour budgeter ton projet, il faut bien savoir quelle est la base des tarifs au m2... Pour peu que chaque constructeur ou architecte utilise une base différente, tu as du mal à comparer...

  26. #142
    penzo

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    J'ai le même problème que Philou,

    J'ai 137 m2 de surface habitable (en enlevant la surface des - de 1m80). J'obtiens en SHON 167,5 m2. D'après les textes, les murs font bien parties du SHON ce qui pour ma part est un gros handicap (ou avantage ?), car murs de 50 cm (paille + enduit chaux /terre crue).

    Donc 30 m2 de différence et pas facile dans ces conditions de prévoir de budget final. Doit-on se baser sur le SHON, le SHOB ou la surface habitable ?

    Je suis étonné que le constructeur de Philou utilise le SHOB et pour lui, ca devient encore plus compliqué .

  27. #143
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    normalement non, les murs extérieur c'est dans la SHOB, pas dans la SHON, et on retire même l'isolation :
    http://www.google.fr/search?hl=fr&lr...&q=define:SHON

    "Somme des surfaces de plancher de chaque niveau de la construction (code de l'urbanisme).




    Surface hors oeuvre nette (SHON) :

    Surface obtenue à partir de la SHOB en déduisant la surface des planchers des combles et des sous-sols non aménageables, des toitures-terrasses, des balcons, des loggias et surfaces non closes des rez-de-chaussée, des parties de bâtiment aménagées en vue du stationnement des véhicules, d'une surface forfaitaire de 5% relative à l'isolation des locaux et éventuellement d'autres déductions spécifiques (code de l'urbanisme).
    "

    mais effectivement la surface habitable c'est encore plus précis

  28. #144
    Philou67

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par penzo
    J'ai le même problème que Philou,

    J'ai 137 m2 de surface habitable (en enlevant la surface des - de 1m80). J'obtiens en SHON 167,5 m2. D'après les textes, les murs font bien parties du SHON ce qui pour ma part est un gros handicap (ou avantage ?), car murs de 50 cm (paille + enduit chaux /terre crue).

    Donc 30 m2 de différence et pas facile dans ces conditions de prévoir de budget final. Doit-on se baser sur le SHON, le SHOB ou la surface habitable ?

    Je suis étonné que le constructeur de Philou utilise le SHOB et pour lui, ca devient encore plus compliqué .
    J'étais aussi surpris... au début, tu te dis, pour 145m2, c'est pas cher... et au bout du compte, tu te dis que c'est le prix moyen.

    En fait, pour être logique, le cout d'une construction c'est celui des parties que tu bâtis... du coup, c'est normal de partir du SHOB. Même si tu ne vis pas dans un vide sanitaire, il faut le compter dans le budget, le balcon, etc...
    Mais celà induit forcément que le prix moyen va dépendre de l'architecture choisie.

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  30. #145
    bibice

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    normalement non, les murs extérieur c'est dans la SHOB, pas dans la SHON, et on retire même l'isolation :
    http://www.google.fr/search?hl=fr&lr...&q=define:SHON

    "Somme des surfaces de plancher de chaque niveau de la construction (code de l'urbanisme).




    Surface hors oeuvre nette (SHON) :

    Surface obtenue à partir de la SHOB en déduisant la surface des planchers des combles et des sous-sols non aménageables, des toitures-terrasses, des balcons, des loggias et surfaces non closes des rez-de-chaussée, des parties de bâtiment aménagées en vue du stationnement des véhicules, d'une surface forfaitaire de 5% relative à l'isolation des locaux et éventuellement d'autres déductions spécifiques (code de l'urbanisme).
    "

    mais effectivement la surface habitable c'est encore plus précis
    Les épaisseurs des murs et cloisons font partie du SHOB et du SHON.
    La seule chose qui apparait pour le SHON est cette fameuse deduction de 5% pour isolation, ce qui ne correspond pas à grand chose en fait, mais l'épaisseur des murs est bien comprise dans le SHON au départ.
    La surface habitable enleve du SHON l'épaisseurs des murs et cloisons ainsi que les surfaces avec plafond inférieur à 1,8m.
    Avoir le courage d'entreprendre quelque chose est l'un des principaux facteurs du succès.

  31. #146
    r17777

    Wink Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par penzo
    C'est un peu là que je voulais en venir.
    Nous sommes d'ailleurs aller visiter la maison 3E en Février. La maison à 20000 € pour environ 80 m2.
    Notre maison va d'ailleurs s'inspirer des concepts mise en oeuvre sur cette batisse : orientation sud et protection nord, apports solaires importants (même en Bretagne), isolation, inertie et ... matériaux sains si possible avec les compromis inévitables (?) liés aux coûts.
    oui la maison 3E est un bon compromis ... par contre le discourt simple vitrage ... je trouve ça assez limite côté crédibilité et chiffre réel ...

    bon, comme partout, tout est perfectible ...
    la démarche globale est elle, excellente...


    Citation Envoyé par penzo
    Un des objectifs de la maison est de ne pas avoir une maison dite passive ou/et écologique ou/et bioclimatique; ... avec un coût exhorbitant au m2. Cela n'aurait pas de sens pour nous, pour notre banquier et pour l'avenir plus globalement.
    d'ou le titre de mes conférence " maîtrise de l'énergie et renouvelable dans l'habitât, complexe éllitiste et parfois fausse, ou simple et démocratisable?"

    Citation Envoyé par penzo
    Aller visiter certaines maisons autoconstruites (en totalité ou partiellement), c'est un vrai bonheur que de voir du "pas normé" : des murs pas toujours droit, de l'imagination dans chaque pièce, un bien être incomparable comparé avec nos maisons orthogonales. Bref comme dirais Antti Lovag,ils sont dans l'habitologie et pas dans le facadisme.
    moi je connais un grand philosophe nomé r17777 qui dit :
    les maisons "m'as tu vu?", les maisons qu'on fait uniquement pour ceux qui passent dans la rue!!

  32. #147
    Sane

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour à tous,

    Je reviens sur le sujet des maisons Minergie suisses et de leurs architectes. C'est vrai que ce sont (d'après ce que j'ai vu sur le site Minergie) des maisons assez luxueuses (et surface habitable impressionnante !)..

    Moi je suis "confort" mais pas "luxe". Quand j'ai eu la réponse de C. Lutz (architecte suisse), j'ai failli lui répondre que ces supers discours sur les maisons Minergie pour tous me font bien rire !!! Car ça n'est pas vrai ; même en Suisse, tout le monde ne construit pas une maison super chère et hyper grande !
    Et en France, il n'est pas envisageable pour moi de construire une maison à 400 00 Euros. Certains le font certes, mais moi je réclame le droit à avoir une maison saine, écologique, bien conçue, économique etc. sans pour autant être obligée de gagner à l'Euromillion !

    Et c'est donc vrai qu'on doit alors, dans ce contexte, penser à l'auto-construction (totale ou partielle) sinon on ne s'en sort pas (ou alors il faut opter pour une surface habitable modeste).

    Courage à tous ! on fait des pas (notamment grâce à ce forum) et on peut être optimiste pour l'avenir : on parle de plus en plus de maisons bioclimatiques, économiques, écologiques etc... on avance, non ?


    Sane.

  33. #148
    Sane

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Il faut lire "une maison à 400 000 Euros"...

  34. #149
    LExpress_29

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    Salut !
    Je bûche en partie sur de la communication pour de nombreux jeunes archis qui veulent travailler avec des particuliers. ...
    Quisit, si tes archis connaissent des personnes compétentes et intéressées dans le bioclimatisme qui bosserais en Bretagne (ca fait beaucoup ), tu pourras me faire passer l'info éventuellement en messages privés.

    Voire même si ils savent par quel moyen on peut en trouver...

    Merci

  35. #150
    jackfly

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour, on est beaucoup dans le même cas et je vais tenter d'être clair au niveaux des surfaces parce qu'on peut vite se tromper dans les prix annoncés au m². Pour moi, je suis en phase de retour de devis et je compare avec mon budget initial. Notre projet est une maison ossature bois dont j'ai moi même conçu les plans avec mon épouse et nous nous sommes longuement informé sur la conception et sur la manière d'adapter la maison au terrain et à l'exposition.
    La maison fait 75m² habitable en RDC dont une partie maçonnerie de 30m² pour loc technique et cave toujours en RDC et 60m² habitable à l'étage dont une partie garage de 30m² au dessus de loc techn et cave. Bref on peut dire 135m² habitable dont 30m² de garage qu'il faut compter = 165m² (mais la cave et loc techn + fondation et chape sont un budget à part car maçonnerie).
    lot clot couvert et isolation en pose + menuiseries int en fourniture : 128000
    lot maçonnerie : 30000
    chauffage estimé à 20000
    vrd + puit canadien + vmc + sanitaire + elect + plâtre: 11000 (pose moi même)
    conduit fumée:3000
    sol : 4300
    total env 196000
    mon budjet 150000 mais je reste plus motivé que jamais ...affaire à suivre.
    Je pense que ça fait cher surtout que l'isolation n'est pas délirante (ouate cellulose projeté 12cm mur et 20cm en toiture)
    On est loin des maisons passives ...

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