RT2012 consommation gaz - Page 10
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RT2012 consommation gaz



  1. #271
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz


    ------

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    [...] je n'ai pas de barrettes au salon [...] => donc pas d'aération en haut >= juste des petits trous en bas des baies vitrées
    C'est donc logique que vous vous retrouviez
    avec un courant d'air froid au niveau du sol,
    ce qui doit perturber le plancher chauffant.

    Les aérations devraient être en hauteur, et
    dirigées vers le plafond, tout juste l'inverse ...

    À votre place, je commencerais urgemment par :
    • comme déjà dit, intervertir les deux VMC ;
    • boucher quelques jours les aérations sous
      les baies vitrées, pour voir ce que ça donne ...
    Combien d'aérations avez-vous dans les autres pièces ?

    -----

  2. #272
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Une aèration dans chaque pièce en haut des fenêtres....

    Par contre les petits trous en dessous des baies vitrées doivent 3 cm de longueur et 1 cm de hauteur et il y en a 5 par baie (2 baies au salon)...

    Vous pensez que c'est suffisant pour perturber le PC (sur une surface de 35 m2 environ)?

  3. #273
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Une aèration dans chaque pièce en haut des fenêtres....
    Mais ça représente combien d'aérations en hauteur ?

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Vous pensez que c'est suffisant pour perturber le PC ?
    Carrément. Imaginez : aspiré par la dépression causée
    par la VMC (ça c'est son boulot normal), l'air froid entre
    au raz du sol sous les baies vitrées, se réchauffe au contact
    du plancher chauffant, et au lieu de vous faire profiter des
    calories, continue sur sa lancée (parce que la VMC créé un
    courant d'air) , et est presque directement éjecté dehors.

    En gros, je pense que vous passez votre temps à refroidir
    votre plancher chauffant par ce courant d'air froid, et
    votre chaudière fait ce qu'elle peut pour compenser ...

  4. #274
    Ulyssesourd

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Une aèration dans chaque pièce en haut des fenêtres....

    Par contre les petits trous en dessous des baies vitrées doivent 3 cm de longueur et 1 cm de hauteur et il y en a 5 par baie (2 baies au salon)...

    Vous pensez que c'est suffisant pour perturber le PC (sur une surface de 35 m2 environ)?
    10x3x1=30cm2 c est enorme.....dans mon salon j en ai 2 barettes qui font 30cm2 les 2 que j ai du boucher avec du papier serviette sans forcer car il y avait trop de courant froid qui passait derriere mon dos quand je regarde la télé ... j'ai gagné 2°C dans le salon.
    dans ton cas c'est bien ces trous qui refroidissent ton PC. Mets du stotch a tous les trous côté exterieur et fais un test.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  5. #275
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Je suis tout à fait d'accord avec vous pour la partie VMC...

    Mais ce problème justifie-t-elle une telle consommation de gaz ?

    Bilan des 2 jours de tests sans VMC avec des T° extérieure clémente (14 ° ce matin):

    Jour 1 : 6.35 m3 soit 6.35*11.82 = 75.05 kwh => 3.12 kW
    Jour 2 : 6.09 m3 soit 6.09*11.82 = 71.98 kwh => 2.99 kW

    Effectivement je vois une baisse mais qui se peut se justifier par les T° clémentes

  6. #276
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Philoux35 Voir le message
    Mais ça représente combien d'aérations en hauteur ?.
    4 aérations en hauteur

    En gros, je pense que vous passez votre temps à refroidir
    votre plancher chauffant par ce courant d'air froid, et
    votre chaudière fait ce qu'elle peut pour compenser ...
    Ok : je vais alors boucher ces trous pour voir ce qui se passe

  7. #277
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    10x3x1=30cm2 c est enorme.....dans mon salon j en ai 2 barettes qui font 30cm2 les 2 que j ai du boucher avec du papier serviette sans forcer car il y avait trop de courant froid qui passait derriere mon dos quand je regarde la télé ... j'ai gagné 2°C dans le salon.
    dans ton cas c'est bien ces trous qui refroidissent ton PC. Mets du stotch a tous les trous côté exterieur et fais un test.
    Quel est alors l’intérêt des ces trous ?


    Il faudrait que je fasse aussi ces tests dans périodes froides à 0°....

  8. #278
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    4 aérations en hauteur
    C'est bon, avec ces 4 aérations, vous pouvez vous permettre
    de boucher celles du salon durablement sans soucis.

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Mais ce problème justifie-t-elle une telle consommation de gaz ?
    Je pense que oui. Du fait des vos aérations basses,
    vous vous retrouvez avec un courant d'air au raz
    du sol. Ce courant d'air qui ne fait que passer dans
    la maison capte au passage une grande partie
    des calories dégagées par le plancher chauffant,
    et les emmène avec lui directement dehors.

    Dans ces conditions, le transfert de calories peut
    être très important. C'est comme ça que sont
    refroidis les moteurs de moto ou d'auto, c'est
    dire si le flux calorifique peut être important ...

    Maintenant, je vais dire une connerie : elles ne
    sont pas montées à l'envers, vos baies vitrées ?

  9. #279
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Philoux35 Voir le message
    Maintenant, je vais dire une connerie : elles ne
    sont pas montées à l'envers, vos baies vitrées ?
    je ne pense pas ....

  10. #280
    invite86005b20

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Demande de Qualigaz pour la conformité (c'était difficile de la raccorder à la première VMC en haut : la LUNA AUTO non hygro)

    2 sont prévus dans le cellier
    - un à l'entrée du cellier
    - le 2 ième au fond du cellier (une gazinière est prévu mais non encore installée : arrivée de gaz prévue)

    1 prévu pour le garage, les autres fermés

    pour la 125, je ne sais pas...

    Que veux-tu dire par "sans entrée d’air" pour être sûr de la réponse.....
    Sans plan et sans réf de la 2ème VMC qui doit être une Atlantic et pas Atlantis. Mais laquelle avec combien d'aspir et quel volume GV et BV ?

    Pour une chaudière, il faut obligatoirement une entrée d'air basse puisque la chaudière aspire le bon air pour rejeter le mauvais ... par sa cheminée !!!
    Idem pour une gazinière, il faut une entrée d'air basse et une sortie haute type VMC. Entre parenthèse sans VMC une sortie naturelle haute est suffisante.

  11. #281
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonjour

    Pour info

    - je vais voir pour changer les 2 vmcs pour en avoir qu une seule
    - j'ai bouché les trous des baies

    Actuellement je suis à 6.5m3 par jour...

  12. #282
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz

    Pour les VMCs, ce qui est important est de faire en sorte que
    la maison soit gérée par la VMC hygro (la plus performante).

    Reste maintenant à voir comment va évoluer votre consommation
    dans les jours à venir, votre dalle a sûrement besoin de remonter
    en température. Notez aussi les moyennes de température int/ext.

    À suivre ...

  13. #283
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonsoir à tous,

    Je reviens vers vous car j'ai finalement fait intervenir le technicien spécialiste de la chaudière.

    Pour lui les nourrices étaient montées à l'envers !!!!

    Hier après-midi, j'ai donc fait intervenir mon installateur qui a remis les nourrices à l'endroit...

    Du coup, la maison commence à chauffer (avec le plancher chauffant qui devient chaud) : c'est un bon point

    Mais au niveau consommation, en 24 h je suis passé à 10 m3 !!!! : c'est pire (avant je tournais autour de 7 m3 : comme ça chauffe mieux c'est normal de consommer plus !!! ))

    Faut-il du temps au plancher pour se chauffer ???? Y-a t-il maintenant un réglage à refaire après avoir remonté les nourrices ?

    Voici les paramètres de ma chaudière :

    - T° de départ : 34 ° (avant je ne dépasser pas 28°)
    - T° de retour : 28 ° (avant j'arrivais à 32 °)
    - T° de consigne : 21.5 °
    - Courbe : 0.76
    - T° de départ max : 50 °
    - Influence sonde extérieure - intérieure : 50 % chacun

    Merci

  14. #284
    invite90bb2978

    Re : RT2012 consommation gaz

    Heuuu...fait plus froid hein!

  15. #285
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Heuuu...fait plus froid hein!
    Il fait 2° à l'extérieur....

  16. #286
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonsoir,

    Je me demandais justement ce que vous deveniez ...

    Ça veut dire quoi, les nourrices à l'envers ?

    Je n'y connais pas grand chose en plancher chauffant,
    mais je me disais que le sens de circulation de l'eau
    n'avait pas d'importance. Un truc doit m'échapper.

    Merci d'éclairer ma lanterne ...

  17. #287
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Le départ de la chaudière était relié au retour de la nourrice c'est à dire au retour du plancher chauffant et inversement....

    Apparemment, la chaudière chauffait le retour du plancher chauffant...

  18. #288
    invite64641548

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Faucon2677 Voir le message
    Le départ de la chaudière était relié au retour de la nourrice c'est à dire au retour du plancher chauffant et inversement....
    C'est précisément ce que je ne comprends pas. Cela sous-entend
    que le plancher chauffant aurait un sens, un départ et un retour.

    N'est-ce pas fonctionnellement un bête tuyau qui court dans la chape ?
    Que l'eau circule dans un sens ou dans l'autre, quelle est la différence ?

    Je cherche à comprendre ...

  19. #289
    Ulyssesourd

    Re : RT2012 consommation gaz

    Philou
    le retour ou le départ a un clapet anti-retour donc ce doit aller dans dans le bons sens...donc si branché à l'envers ce ne peut pas marcher....

    Faucon.

    Supeeeeeeeeer !! et Enfin...

    Donc pour les réglages revient au point départ dans le fil...et talonner petit à petit pour affiner les réglages et attendre 24h à chaque modif....Pfff des jours et des jours perdus...

    Bon courage.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  20. #290
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    Philou
    le retour ou le départ a un clapet anti-retour donc ce doit aller dans dans le bons sens...donc si branché à l'envers ce ne peut pas marcher....

    Faucon.

    Supeeeeeeeeer !! et Enfin...

    Donc pour les réglages revient au point départ dans le fil...et talonner petit à petit pour affiner les réglages et attendre 24h à chaque modif....Pfff des jours et des jours perdus...

    Bon courage.
    Je vais essayer de refaire les réglages...

    Par contre, j'avais une question par rapport au débitmètres de la nourrice :
    => quand j'ouvre à fond ou que je ferme ces débitmètres, rien ne se passe : le trait rouge ne bouge pas, il reste toujours en haut (j'ai l'impression qu'il est toujours à 1 litre)

    Est-ce normal ?

  21. #291
    behache

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonjour à tous
    Citation Envoyé par Ulyssesourd Voir le message
    le retour ou le départ a un clapet anti-retour
    Je n'ai pas conaissance d'un tel clapet.
    Par contre certaine vannes prévues pour être " thermostatisables " sont à clapet et évidemment le flux d'eau doit pousser le clapet vers l'extérieur du corps, alors que le moteur thermique ou le " bulbe de cire " agissent en compression inverse via un piston coulissant intermédiaire.

    Si de telles vanne sont utilisées en barrage avec un simple volant sur l'un des deux collecteurs (c'est le cas par exemple chez Giacomini) elles ne peuvent pas fonctionner normalement à contre courant
    Il peut, peut être, en être de même pour le réglage des débits

    NB : D'un facon générale, les robinets sont prévus pour un seul sens d'écoulemen, ceux sur lesquel il y a risque d'inversion sont gravé d'une flêche indiquant le bon sens.
    Les vannes de collecteurs ne sont pas considérées comme soumis à risque d'inversion.

    Anecdote véridique :
    Dans un lotissement de 365 petits pavillons, un habitant avait remarqué que sa chaudière démarrait à chaque fois qu'il tirait la chasse d'eau de son WC......Heureusement que celle ci était à production d'ecs instantanée !
    L'installateur était donc globalement bon à 99,73 %, dans le fond pas si mal !
    Cordialement.

  22. #292
    yves35

    Re : RT2012 consommation gaz

    bonsoir,

    le retour ou le départ a un clapet anti-retour donc ce doit aller dans dans le bons sens...donc si branché à l'envers ce ne peut pas marcher....
    peut être pas de clapet à proprement parler, mais sur le retour il y a des ludions dans une colonne transparente . Ce ludion est mis en mouvement acsendant par le flux de liquide caloporteur et rappelé à sa position de repos par un ressort (matériel REHAU dans mon cas ) et s'il y a inversion ce ludion peut sans doute avoir un effet + ou - partiel de clapet anti retour.


    yves

  23. #293
    behache

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    peut être pas de clapet à proprement parler, mais sur le retour il y a des ludions dans une colonne transparente . ..... s'il y a inversion ce ludion peut sans doute avoir un effet + ou - partiel de clapet anti retour.
    Les " ludions " ne s'appelleraient ils pas plus précisément débitmètres ?
    Effectivement, montés à l'envers je les imagine tous " En plongé Toute ! "
    Cordialement.

  24. #294
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Justement ces débitmètres ne bougent pas d'un poil !!!!!

    Montés à l'envers au début, ils ne fonctionnent peut être plus correctement !!!!

    Comment puis-je en être sûr ?

    Voici le modèle

    Nom : caleffi.jpg
Affichages : 108
Taille : 17,6 Ko

  25. #295
    behache

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonsoir

    Quelles graduations désignent ils maintenant
    Bougeaient-il avant (montés soit disant à l'envers) ?
    Cordialement.

  26. #296
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Bonsoir

    Quelles graduations désignent ils maintenant
    Bougeaient-il avant (montés soit disant à l'envers) ?
    Non ils ne bougeaient pas avant non plus

    Et le trait rouge se trouve sur le chiffre 1....

  27. #297
    invite1fffc685

    Re : RT2012 consommation gaz

    Par contre j'ai fait un test : si je ferme le débitmètre, le trait rouge reste à 1 mais le tuyau devient froid....

  28. #298
    Ulyssesourd

    Re : RT2012 consommation gaz

    Bonjour

    Peut être il faut faire une petite purge ? Ou pas assez de pression dans le circuit ? Va voir le manomètre il doit être à 1,5 bars
    L'essentiel est que ça chauffe maintenant.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.

  29. #299
    invite90bb2978

    Re : RT2012 consommation gaz

    En relisant le fil je pensais qu'il y avait consensus pour dire que le problème venait bien de la maison et pas de la chaudière. Pourquoi alors s'acharner sur cette pauvre chaudière qui consomme ce qu'elle doit consommer quand elle est en fonctionnement!!!

  30. #300
    SK69202

    Re : RT2012 consommation gaz

    Pourquoi alors s'acharner sur cette pauvre chaudière qui consomme ce qu'elle doit consommer quand elle est en fonctionnement!!!
    Parce que pour l'immense majorité des gens, les problèmes de chauffage viennent du moyen de chauffe pas du logement.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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