RT2012 consommation gaz

[Faucon2677]

Bonjour,

J ai emménager début septembre dans ma nouvelle maison construite en 2014 aux normes RT2012
Maison à étage de 137m2 avec un mur mitoyen (je ne suis pas passé par un constructeur, j'ai directement traité avec les artisans )
Le test d étanchéité a été effectué avec succès .

Une chaudiere à gaz à condensation marque CHAPPEE avait été installé pour le chauffage au sol (plancher chauffant) avec un ballon thermodynamique pour l ECS.

Depuis le 07 octobre le chauffage tourne :
T° de consigne reduit (de 23 h a 17h ) : 19°
T° de consigne normal ( de 17 h a 23 h ) : 20 °

Je viens de recevoir ma première facture pour octobre et novembre : 229€ Pour 50 jours de consommation pour 300 m3 de gaz (6m3 / jour)
Je viens de faire un nouveau relevé : je suis actuellement à 482 m3 de gaz consommé depuis le début...(8m3 / jour)

Je trouve que ça fait beaucoup.....

Je pensais faire des économies mais c'est raté ....

En Rt2012 d'après certains site on devrait consommé 30/m2/an donc 30x137=4110 kwh/an
Et je suis actuellement à 5697 kwh......

Pouvez vous m'aider et me dire si c normal ?
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[themulot88]

bonsoir, et avant que mles pros arrivent, lol peux tu deja nous en dire plus sur la maison et sur la region altitude. bref des details. merci quelle consomation d'ecs depuis le debut ? combien etes vous a la maison et douche ou bain ? merci

[wizz]

il n'est nul besoin d'être pro pour savoir que dans son cas, un abus de bain n'a pas d'influence sur la consommation de gaz...

[Faucon2677]

Bonsoir

Maison de 137m2 à étage... Situe au sud de Lyon

Nous sommes 4 dans la maison avec une douche par jour par personne....pas de bain...

En consommation d ECS je suis à 4 kwh d'après la chaudière...(c plus le ballon thermodynamique électrique qui prend la charge)....

[A voir en vidéo sur Futura]

[cornychon]

Bonjour,

Avec cette approche, en région parisienne. (uniquement chauffage, pas d’ECS)
Ta consommation annuelle devrait être d’environ 12674 kWh/an

Ce n’est pas l’évangile, mais si ta maison est bien isolée, la prévision de consommation est proche de la réalité

http://experience-pac.voila.net/copy...0&aireau35=532

[rsimon12]

Bonjour, petit calcul :
8m3/jour, cela fait en gros 80 kWh, soit environ 0.58kWhprimaire/m²/jour de chauffage.
Sur l'année, si l'on suppose que tu chauffes 7 mois/12, cela ferait 123kWhep/m²/an, rien que pour le chauffage (je suppose que toute ton ECS est préparée par ton thermodynamique).
Donc oui, c'est trop, étant donné que chauffage + ECS + petites bricoles ne devraient pas dépasser (environ, selon ta zone et d'autres paramètres) 50 ou 60 (pour un chauffage à 19°, rajoute en gros 15% à 21°C).

Le nombre de bain/douche n'a effectivement pas d'influence.
Fais en part à l’artisan qui a installé chaudière et VMC. Vérifie notamment que les débits de cette denrière ne sont pas trop forts.
Quel type de ventilation as-tu ?

[Faucon2677]

Je suis d'accord sur la consommation de 12674 mais cette estimation est valable pour les maisons construites après 2005 sans la norme RT2012.....
Or je suis conforme à cette nouvelle norme...qui aurait dû me faire économiser...

D'après le site regaz je devais être à 5442 kwh
https://www.regaz.fr/index.php?optio...tion#resultats

Est ce la chaudiere qui consommerait trop ? Ou un problème d'isolation...

[rsimon12]

Pour savoir si la chaudière surconsomme, fais faire un test de rendement à ton artisan.

[Faucon2677]

J'ai une ventilation vmc double flux installe dans le garage avec la chaudiere + d'autres vmc dans les wc la salle de bain et le cellier....

[SK69202]

J'ai une ventilation vmc double flux installe dans le garage avec la chaudiere

Et il est probable que tout cela chauffe le garage.

construite en 2014 aux normes RT2012

Avec sans doute un calcul fait avec le rendement max de la chaudière, un ensoleillement standard, aucune prise en compte de la pluie et du vent et autres paramètres normés qui sont parfois différent de la réalité vrai, genre volet restant ouvert après le couché du soleil et restant fermé après son lever.

La meilleur voie reste l'optimisation du réglage du chauffage, c'est très important pour bénéficier le plus souvent possible du rendement maximum de la chaudière.

[wizz]

Quelle est la température en sortie de la chaudière?

[IH326]

il n'est nul besoin d'être pro pour savoir que dans son cas, un abus de bain n'a pas d'influence sur la consommation de gaz...

Ah bon?

Prendre des bain serais donc sans influence sur la consommation de gaz?

[themulot88]

merci IH ! lol car si c'etait 4 bains ce ne serait quand meme pas rien

[rsimon12]

Ah bon?

Prendre des bain serais donc sans influence sur la consommation de gaz?

Sans influence effectivement, car son ECS est produite par un ballon thermodynamique

Edit : habituellement, l'appoint de ces ballons est fait par effet Joule. Les 4kWh (valeur très faibles) indiquées par sa chaudière (j'imagine dans le cadre des obligations liées à l'article 23 de la RT2012) sont sans doute une valeur qui était déjà présente à la mise en service.

[IH326]

Sans influence effectivement, car son ECS est produite par un ballon thermodynamique

Donc ca ne consomme rien? Génial!

[cornychon]

Je suis d'accord sur la consommation de 12674 mais cette estimation est valable pour les maisons construites après 2005 sans la norme RT2012.....
Or je suis conforme à cette nouvelle norme...qui aurait dû me faire économiser...

D'après le site regaz je devais être à 5442 kwh
https://www.regaz.fr/index.php?optio...tion#resultats

Est ce la chaudiere qui consommerait trop ? Ou un problème d'isolation...

A titre indicatif, peux tu donner la nature de l’isolant et l'épaisseur :
- Contre les murs ?
- Dans les combles ?
- Au sol ?

[themulot88]

ah, ça j'avais pas vu . dsl

[rsimon12]

Donc ca ne consomme rien? Génial!

Ça consomme de l'électricité, qui n'apparaît pas sur son compteur de gaz. Or c'est le relevés de ce compteur qu'il trouve anormal.

[wizz]

sauf que depuis, l'info a changé
ça ne tape plus sur l'élect mais sur la chaudière gaz

[rsimon12]

sauf que depuis, l'info a changé
ça ne tape plus sur l'élect mais sur la chaudière gaz

Je ne pense pas.
Par "(c plus le ballon thermodynamique électrique qui prend la charge)", l'auteur voulait -je pense- dire que c'était pluS le ballon thermodynamique qui préparait l'eau. Car 4kWh, c'est infime.

[Faucon2677]

Effectivement je voulais dire que c est le ballon thermodynamique qui me produit l ECS...

Contre les murs j'ai de la laine de verre de 140mm
Les combles sont isolés avec 40 cm de soufflet...
Le sol a une chape liquide anhydride plus un isolant...

Comment puis je connaître la température de sortie de la chaudière ?

[rsimon12]

Effectivement je voulais dire que c est le ballon thermodynamique qui me produit l ECS...

Contre les murs j'ai de la laine de verre de 140mm
Les combles sont isolés avec 40 cm de soufflet...
Le sol a une chape liquide anhydride plus un isolant...

Comment puis je connaître la température de sortie de la chaudière ?

Il est possible que la donnée soit affichable via le panneau de contrôle de ta chaudière (je ne connais pas donc modèle).

[Ulyssesourd]

Bonsoir
En effet ce n est pas une consommation normale pour rt2012...
j ai renove ma maison en norme bbc et depuis juin je suis a 3200kWh ecs compris.
Regardes les parametres de ta chaudiere chappe peut etre c est mal réglé !
J ai eu le meme probleme et grace au forum futura sciebce j ai pu regler ma chaudiere condensation comme il faut.
n hesites pas a brider la puissance maximale de la chaudière et baisses au plus bas possible la t° de depart pour que la t° retour soit la plus basse possible.
Aussi il faut que tu arretes le chauffage pendant quelques heures pour voir la vitesse de la baisse de la température interieure par rapport a la température extérieure. A partir de ça tu peux voir le comportement de ta maison...

[Faucon2677]

La chaudiere se trouve dans le garage qui est complètement isolé + une sonde d ambiance extérieure.

Actuellement elle affiche :

T° de la chaudiere : 30°
T° extérieur 3°
Pente de la courbe : 0.7
T° consigne départ min 25°
T° consigne départ Max 60 °
T ° consigne départ thermostat ambiance : 45°

[daniel222]

Effectivement je voulais dire que c est le ballon thermodynamique qui me produit l ECS...
Contre les murs j'ai de la laine de verre de 140mm
Les combles sont isolés avec 40 cm de soufflet...
Le sol a une chape liquide anhydride plus un isolant...
Comment puis je connaître la température de sortie de la chaudière ?

DSL mais ça c'est pas du RT2012, tout au plus un RT2005 !
Tu es double ou triple vitrage ? Quel type d'huisserie ?
Quelle VMC-DF ?

[Faucon2677]

J'ai du double vitrage
Je viens de relire le rapport rt2012 d
- vmc simple flux
- besoin bioclimatique conventionnel BBIO 37.30
- consommation énergie primaire CEP 36.80

Le test d étanchéité a été fait avec une porte soufflante...

[rsimon12]

Tu as vraiment un très bon CEP.
Je l'ai déjà écrit, mais signale le à ton artisan. Il a peut-être oublié un réglage.
Par exemple, ta chaudière peut (mettons) délivrer 25kW, c'est une valeur d'usine. Mais en pratique, il faut adapter cela à chaque cas ; c'est l'artisan qui est censé le faire à la mise en service.
En chauffage, ta maison à max besoin de quelques kW. Il faut effectivement brider la puissance max.
Vérifie aussi que ton thermostat est bien modulant (i.e. que ta chaudière n'est pas pilotée en tout ou rien).

PS : pour en revenir à ce que disait Daniel222, les caractéristiques de tes isolants ne me choquent pas. La RT2012, c'est de l'exigence de résultat et non de moyen. Donc un isolant ne peut pas être ou ne pas être conforme à la RT2012.
PS2 : pour une maison RT2012, je privilégie pour ma part la régulation sur sonde intérieure. Les logements sont aujourd'hui si étanches, que je ne vois plus la pertinence de réguler sur la Tex.

[Faucon2677]

Comment puis je faire pour brider la puissance maximale ?
Je n'ai pas trouvé dans la notice...
Et comment puis je vérifier que le thermostat est modulant ?

Merci pour ces précisions

[rsimon12]

Je commence à me répéter , mais ce n'est pas à toi de faire le réglage, mais à la personne qui a posé la chaudière. C'est pour cela que ce n'est pas dans la notice grand public.
Pour le thermostat modulant, cela doit être dans la notice.

[cornychon]

Effectivement je voulais dire que c est le ballon thermodynamique qui me produit l ECS...

Contre les murs j'ai de la laine de verre de 140mm
Les combles sont isolés avec 40 cm de soufflet...
Le sol a une chape liquide anhydride plus un isolant...
Comment puis je connaître la température de sortie de la chaudière ?

Bonjour,

C’est juste mon avis :
Il ne faut pas accuser ta pauvre chaudière de ne pas faire son travail.
Pour maintenir 20°C à l’intérieur, elle est obligée de cracher la chaleur qui correspond aux pertes de ta maison
Il fallait viser au moins 200 mm de laine de verre.
Que ta maison soit conforme à la tenue en pression, ce n’a rien à voir.
Tu vises en gros 5300 kWh/an, il faudra probablement, si tout va bien, te contenter de 10 000 kWh/an,