Projet maison passive avec ITE

[invite27d68391]

Bonjour à tous,
Voici mon projet : nous avons acheté un terrain bien rectangulaire, de 35x17 m de surface et entouré au sud, a l.ouest et au nord, de murs d.enceinte de 3 m de hauteur, en pierre de 60 cm d'épaisseur, en mitoyenneté. orientation sud sud ouest.
Nous avons fait réaliser des plans avec ITI..., pour une maison en limite de propriété à l.ouest, au nord et à l.est.
Nous venons (tardivement) de comprendre l'intérêt de l.ITE et souhaitons y passer.
Nous savons faire beaucoup de choses par nous mêmes (c est notre 3 ieme maison), et aimerinos réaliser l'ITE nous mêmes.
Nous sommes partis sur une construction en briques, ce que nous avions fait dans notre dernière maison car nous apprécions particulièrement le ressenti d'absence d'humidité que procure la brique. la maison sera de plain pied.

Voici mes questions :
- quel type d.ITE recommandez vous pour une finiton enduit et murs en briques (nous sommes en basse Normandie : climat venteux, humide, rarement très froid... Et rarement très chaud en ete
-quel ITE est réalisable pour un très bon "bricoleur"
- quel résultat thermique en attendre : objectif maison passive
- les murs nord et ouest seront difficilement accessibles du fait des murs d'enceinte en pierre : Quel impact pour lITE ?, comment la mettre en œuvre ?, pourra t on l.enduire ? Si impossible, l.isolant pet il rester " à l'air "?

En complément d.informatin:
-nous envisagerons d.isoler la dalle sans vide sanitaire,
-nous mettrons de fenêtres en triple vitrage
-nous envisageons une vmc double flux
-nous couplerons la vmc à un puits canadien (nous en avons déjà un et c est génial !)

Voilà en gros notre projet

Je vous remercie par avance pour vos retours et pour votre expertise !
Karine
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[Larzacien]

bonjour, Si vous construisez contre des murs, ça va être très compliqué. Déjà, comment empêcher que l'eau de pluie s'infiltre entre le mur et la maison et ou l'isolation ? Il faudrait voir aussi si le dessus des murs a une pente même légère et de quel côté, et aussi savoir à qui appartiennent ces murs ?

Vous ne précisez pas si vous construisez au raz du sol ou si vous surélevez un peu. Il serait bon de surélever au moins pour profiter un peu plus du soleil.

En climat peu froid, j'hésiterais à mettre du triple vitrage qui est très lourd, donne moins de clarté, et dont le gain est extrêment faible en climat doux.

[Mickele91]

Bonjour,

Nous avons fait réaliser des plans avec ITI..., pour une maison en limite de propriété à l.ouest, au nord et à l.est.

En limite de propriété...c'est à dire ?...la maison sera collée aux murs d'enceinte de 3m ?....

Nous sommes partis sur une construction en briques, ce que nous avions fait dans notre dernière maison car nous apprécions particulièrement le ressenti d'absence d'humidité que procure la brique.

En brique...de type "Monomur" et sans isolation complémentaire à l'intérieur ?...

- quel résultat thermique en attendre : objectif maison passive

Si c'est une nouvelle construction, le projet va être suivi par un BET...vous en êtes où de ce côté là ?...

- les murs nord et ouest seront difficilement accessibles du fait des murs d'enceinte en pierre : Quel impact pour lITE ?, comment la mettre en œuvre ?, pourra t on l.enduire ? Si impossible, l.isolant pet il rester " à l'air "?

Pour la dernière question, non, l'isolant ne peut pas rester à l'air, il faut qu'il soit recouvert d'un enduit de manière à être parfaitement étanche à l'eau...

En ITE, l'ennemi c'est l'eau (Y'a l'air aussi, mais visiblement ce n'est pas le plus "méchant"...) et d'après le représentant de STO que j'ai reçu chez moi il y a un mois, c'est LE point critique, c'est avec elle à l'origine, où ils ont le plus de sinistres...

Le mieux serait de le faire venir et de lui exposer votre projet...

Cordialement

[invitebfa99587]

Bonjour ton projet ce situe ou ? j ai également un projet sur le haut doubs vers orchamps ventes terrain à 750m d altitude. j en suis à peu près au même stade que toi, sauf qu actuellement je n ai plus internet ce qui m empêche d avancer correctement. je vais visiter une maison passive à maiche 800m la semaine prochaine donc en théorie oui on peut faire des maisons économe ici. Je ne reviendrai pas sur l ite car les autres intervenants en on largement parlé. Il y a bcp de bois ici, des scieries et même des fabricants de pellet. pour cette raison je te conseillerais de partir sur une solution plancher chauffant avec chaudière pellet. Le pellet me semble plus intéressant parc que même s il reste plus cher que le bois et qu ici il y a de l affouage et du bois pas trop cher. cela reste bcp plus simple à mettre en oeuvre et tu n as pas de soucis de chargement de chaudière si tu pars une semaine en vacances au ski. côté marque je te conseille la easypell fabrique sous licence okofen ( bon rapport q/p) Sinon dans le haut c possible de trouver des artisans qui font de l ite. chez moi au luhier un ravalement à été fait comme ça l année dernière par un artisan du coin

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebfa99587]

arf réponse sur mauvais poste si un mode pouvait supprimer mon poste svp

[invite27d68391]

Bonjour et merci pour vos réponse rapides

Pour les briques : c est de l'optobrique de 20 avec un coef thermique de 1,05

Les murs mitoyens sont en copropriété

Les murs d'enceinte concerneraient la façade nord et la façade ouest de la maison
Au sud, il n y a rien, c est notre jardin
A l est, nous sommes en limite de propriété mais il n y a as de mur

La maison forme un rectangle avec une cours intérieure. D'env35m2, très vitré pour avoir plus de lumière

La hauteur de la maison (toit plat) serait de 3m47
Les murs font env. 3m de haut
Nous ne surélevée n'as pas la maison

Nous avons fait les plus avec un maître d œuvre, pas de spécialiste en étude thermique

[invite27d68391]

Voici nos plans amateurs et non ceux du maître d œuvre pour la maison
Il y a une boussole dans un angle pour voir donner l orientation

[Mickele91]

Bonjour,

Les murs mitoyens sont en copropriété

Qu'on comprenne bien, votre maison sera située à quelle distance de ces murs ?...

Pour les briques : c est de l'optobrique de 20 avec un coef thermique de 1,05

Quand tu nous dit..." Nous sommes partis sur une construction en briques, ce que nous avions fait dans notre dernière maison car nous apprécions particulièrement le ressenti d'absence d'humidité que procure la brique."

Ce que vous aviez fait, c'était déjà de l'optobrique ou pas ?...et il y avait une ITI en complément ou pas ?...

Nous avons fait les plus avec un maître d œuvre, pas de spécialiste en étude thermique

Dans un projet de construction en neuf, aujourd'hui, il faut un suivi par un BET...qui plus est, si vous visez le passif, c'est tellement spécifique et précis, que là, dans votre démarche, y'a un truc qui m'échappe...

Cordialement

[Larzacien]

bonjour si j'ai bien compris, vous ne pourriez avoir des ouvertures que d'un côté, vu que sur 3 côtés vous construisez contre les murs qui servent de clôture au terrain.

Donc, vous allez faire un patio pour avoir des ouvertures.

Le gros souci pour moi, c'est que la pluie ne passe pas entre l'ancien mur qui sera fatalement humide vu qu'il ne sera plus à l'air libre, l'humidité ne pouvant pas s'évaporer.

Et puis, votre toit, comment va-t-il être ? au dessus de ces murs ??

Ces murs sont-ils mitoyens (à cheval sur les deux propriété), ou bien à vous, ou alors aux voisins ??


Il vaudrait mieux que le toit dépasse ces murs, mais s'ils sont entièrement chez les voisins, sauf d'obtenir leur autorisation vous ne pouvez pas empiéter. Et il ne faut pas que la pluie passe.

Il faudrait mettre une protection genre plastique avec des alvéoles pour écoulement éventuel, et canaliser et évacuer l'écoulement.

A partir de là, vous pouvez mettre du styrodur contre ce mur, et votre mur en brique derrière.

Votre patio, vous pourriez même le couvrir comme une veranda, en prévoyant des ouvertures pour aération.
Là aussi, le triple vitrage très lourd est pas indispensable loin de là, puisque ce patio couvert serait tempéré.

Vous pourrez malgré tout avoir des ouvertures côté sud.

L'isolation sous la chape du sol n'est pas facultative, elle est indispensable vu que vous serez tenu par les normes actuelles, et que cette isolation n'est pas un luxe.

Je ne sais pas ce que vous envisagez comme chauffage, mais si vous avez un point de chauffe comme un poêle, la chaleur ne sera pas facile à répartir vu le plan de la maison. Il faudrait soit un chauffage central soit chauffage au sol, Soit peut-être PAC AIR/AIR, (mais là, pas besoin de puits canadien).

[invite27d68391]

Les murs nous appartiennent au voisin et à nous, ils font env 60 cm d.epais.
La brique c est de l'optibrique.
Notre maison actuelle est en optibrique et isolée par l interieur'

La prochaine maison sera aussi en optibrique mais isolée par l exterieur'

Dans notre maison actuelle il y a un insert à air chaud avec un moteur qui distribue la chaleur dans toutes les chambres via des conduits et des bouches d.air chaud et c est très efficace
Nous comptons refaire le même système

Actuellement nous avons un plancher chauffant et une Pac, très efficace, donc nous aller nos refaire la même chose

La nouveauté est que nous allons mettre une vmc double flux que nous relierons au puits canadien.

Nous voulons garder le patio interieur ouvert

Pour la dalle, nous comptons l'isoler sur 20 cm

Les murs qui nous entourent ne seront qu.a l.ouest et au nord, pas de mur à l'est, no au sud.

Nous nous mettrons au plus près des murs car le terrain est "petit" sur la largeur

Notre soucis est comment isoler ces deux murs de notre maison alors qu'il y a les murs en pierre que nous ne pouvons pas abattre (et nous ne voulons pas les abattre)

Peut on coller du stirodur au fur et à mesure que le maçon monte les briques ? Le stirodur sera t.il suffisant ? Est ce le mieux ?

Au niveau du mur nord, on peut se décoller un peu du mur, mais au niveau du mur ouest c est difficile car la maison rentre pile dans la largeur du terrain
On peut toujours réduire un peu la largeur de nos plans...

[invite27d68391]

Notre maison actuelle à 10 ans
Nous l'avons conçue seuls, en farfouillant sur les forums
Nous avions juste fait couler la dalle, fait construire la maçonnerie, la charpente et la couverture, le reste, c est nous : realisatiOn du plancher chaufant, plomberie, électricité, pose des fenêtres pose des isolants, placo, Pose de la cheminée, installation du réseau d'air chaud'..
A ce jour elle consomme 46 kWh /m2 par an, elle est donc BBC ce dont nous sommes fiers !

Nous recommençons un nouveau projet et voulons faire encore mieux !

[Mickele91]

Re,

La brique c est de l'optibrique.
Notre maison actuelle est en optibrique et isolée par l interieur'

Ah oui, d'accord, il y a donc une ITI en complément....alors attention, avec une maison entièrement en brique à l'intérieur (ce qui sera le cas avec une ITE seule)...

Je ne l'ai personnellement pas vécu, mais j'ai eu des échos, que la brique était particulièrement "sensible" aux phénomènes de réverbération...

donc nous aller nos refaire la même chose

Si vous visez le passif, là encore, j'ai du mal à te suivre...vu que l'intérêt du passif est justement de permettre de ne pas avoir à investir dans un système de chauffage couteux...

Peut on coller du stirodur au fur et à mesure que le maçon monte les briques ?

Je ne vois pas ce qui pourrait techniquement le rendre impossible...par contre, attention à l'étanchéité du mur.....et là, le problème c'est que c'est le côté du mur qui appartiens au voisin qui va assurer l'étanchéité à l'eau de votre isolation...à mon avis, ça c'est un point à tirer au clair...

Le stirodur sera t.il suffisant ?

Suffisant ?...c'est justement l'étude thermique qui te dira quelle épaisseur mettre, en fonction de l'objectif visé...

Est ce le mieux ?

Comme je te le suggérais dans ma première réponse, le mieux serait de consulter un spécialiste du sujet....surtout que là, ce n'est pas un cas très orthodoxe...

Cordialement