Hivernage résidence secondaire, deshumidificateur ou ventilation VMC

[mezig57]

Je ne parle que d'orientation justement, tu devrais lire moins vite

En montagne à 1000 m de distance entre un côté de la vallée et en face ça peut-être l'eau et le vin ... c'est comme ça. Ne pas en tenir compte et généraliser c'est une erreur.

Ta première question (# 35) était claire : « Où ça en Savoie, altitude 1500 m ? »
Ta deuxième question (# 43) était tout aussi claire : « Je ne saurais pas où en Savoie, c'est bien la peine de suer de l'humidité pour une solution" .

Je réponds donc à la question « Où ? ».

Tu me dis ensuite (#58) : « Je ne parle que d'orientation justement, tu devrais lire moins vite "
Puis (#60) : « Cornichon tu n'as pas compris non plus ... ce n'est pas grave ».

Je te dirais bien que tu devrais écrire moins vite, mais ces remarques sont sans intérêt.

Je donne simplement un témoignage concret, facile à mettre en oeuvre, vécu avec plus de 10 ans de satisfaction. Je ne peux garantir que cette solution répondra à toutes les situations et orientations (puisqu'on parle maintenant d'orientation).
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[invite86005b20]

Et moi je donne en message 22, 1000 témoignages de pratiques gratuites utilisées depuis 1000 ans
Et cette solution fonctionne d'une façon certaine ... elle

[JPP19580]

bonjour à tous

les déshumidificateurs disponibles sur le marché sont inefficaces en dessous de 15 °C, lisez bien les étiquettes
les performances sont communiquées pour 28°C 80%hr

Ouvrir quelques fenêtres afin de favoriser une ventilation naturelle et ainsi de maintenir l'intérieur de l'habitation aux mêmes
conditions climatiques que l'extérieur,les risques de condensation sont ainsi très réduits

Ce n'est pas parfait , mais je maintiens ma maison Sancerroise inoccupée depuis 10 ans en bon état .
de plus elle est très facile à chauffer lorsque je viens en Hiver .

[mic896]

Tu veux dire que ta maison passe tout l'hiver avec des fenêtres ouvertes? Sans surveillance?
As tu une VMC aussi?

[cornychon]

bonjour à tous

les déshumidificateurs disponibles sur le marché sont inefficaces en dessous de 15 °C, lisez bien les étiquettes
les performances sont communiquées pour 28°C 80%hr

Ouvrir quelques fenêtres afin de favoriser une ventilation naturelle et ainsi de maintenir l'intérieur de l'habitation aux mêmes
conditions climatiques que l'extérieur,les risques de condensation sont ainsi très réduits

Ce n'est pas parfait , mais je maintiens ma maison Sancerroise inoccupée depuis 10 ans en bon état .
de plus elle est très facile à chauffer lorsque je viens en Hiver .

Bonjour,
Tu es satisfait de ta maison, tant mieux pour toi !!
En revanche, tes remarques ne reposent pas sur des données physiques.
Je t’invite à lire les réponses en #8, #28, #36
En #36, le déshumidificateur pris en exemple fonctionne entre +5°C et + 32°C

Celui-ci fonctionne également entre +5°C et 32°C
https://www.amazon.fr/TROTEC-TTK-D%C...humidificateur

Une remarque :
En dessous de +5C, même s’il y avait 90% d’humidité relative, l’humidité absolue ne dépasse pas 4 gr par m3 d’air.
Si on fait rentrer un air à 20°C, 20% d’humidité relative, soit 10 gr d’humidité absolue, chaque m3 d’air qui rentre va se débarrasser de 6 gr d’eau contre les parois.
Ca commencera à sécher lorsque l’humidité absolue extérieure serra inferieure à l’humidité absolue intérieure.

[SK69202]

Une remarque :
En dessous de +5C, même s’il y avait 90% d’humidité relative, l’humidité absolue ne dépasse pas 4 gr par m3 d’air.
Si on fait rentrer un air à 20°C, 20% d’humidité relative, soit 10 gr d’humidité absolue, chaque m3 d’air qui rentre va se débarrasser de 6 gr d’eau contre les parois.

Comment t'expliques dans ton hypothèse farfelue, qu'il fasse 5°C et très humide à l'intérieur et que l'air extérieur soit très sec à 20°C ?

[cornychon]

Une remarque :
En dessous de +5C, même s’il y avait 90% d’humidité relative, l’humidité absolue ne dépasse pas 4 gr par m3 d’air.
Si on fait rentrer un air à 20°C, 20% d’humidité relative, soit 10 gr d’humidité absolue, chaque m3 d’air qui rentre va se débarrasser de 6 gr d’eau contre les parois.
Comment t'expliques dans ton hypothèse farfelue, qu'il fasse 5°C et très humide à l'intérieur et que l'air extérieur soit très sec à 20°C ?

Lorsqu’un air à 20°C et une humidité absolue de 10 gr d’eau par m3 d’air sec, il ne peut pas y avoir 20% d’humidité relative, il en a 70%.
Après avoir ecrit 20°C j’ai marqué 20% à la place de 70%. C’est une faute de frappe que les gens avertis peuvent constater et corriger.
Pour les autres, je présente mes excuses ! !

[Salva57]

Je viens de penser qu'il y a des PAC Air/Air qui servent aussi à deshumidifier.
Du coup, plutôt vqu'avoir des grilles pain + un deshumidificateur se serai intéressant d'avoir un tout en un (et climatisation en plus et moins de consommation électrique ...)
Il faudrait pouvoir la commander à distance pour chauffer ou des humidifier selon le besoin.

Qu'en pensez vous?

[mic896]

Pour les plages de déshumidifications des appareils voici les graphes donnés par TROTEC.

- L'appareil donné en exempla par cornychon le TROTEC TTK 75E 20L/Jour à 32°C 80% humidité , modèle à condensation

On s’aperçoit qu'à partir de 8°C ( voir 10°C) il n'est quasiment plus efficace seulement à 3/4 L/jour , une baisse conséquente des performances.

Consommation 350W seulement

Cependant, lorsque la température est sans doute au plus fort de l'hiver, de 4 à 8°C, l'air n'est peut être pas trop humide? Et l'intérêt de déshumidifier est peut être plus faible?

- Le TTR 56E , déshumidificateur à adsorption , plage de 0°C à 32°C , 9L/Jour à 32°C 80% humidité

Avec ce type de matériel on s’aperçoit que à 1°C il est toujours à 3/4 l/jour.

Cependant en consommation il est à 780W

[SK69202]

Cependant, lorsque la température est sans doute au plus fort de l'hiver, de 4 à 8°C, l'air n'est peut être pas trop humide? Et l'intérêt de déshumidifier est peut être plus faible?

Ça fait des semaines que c'est écrit, en hiver l'air froid contient beaucoup moins d'eau que l'air chaud de l'été et moins d'eau que l'air doux des mie-saison , et si la maison est "humide" (c'est un sentiment humain), c'est parce qu'elle n'est pas chauffée, mais si on calcule la quantité d'eau dans l'air il y en a moins que dans une qui serait chauffé.
Une cave recevant une entrée d'eau depuis le sol ou la maçonnerie enterrée est un autre problème.

une baisse conséquente des performances.

Non, une baisse de la quantité d'eau qu'il est possible d'extraire de l'air avec la machine.

[Salva57]

Ça fait des semaines que c'est écrit, en hiver l'air froid contient beaucoup moins d'eau que l'air chaud de l'été et moins d'eau que l'air doux des mie-saison , et si la maison est "humide" (c'est un sentiment humain),

Actuellement sur infoclimat pour les villes de "jarrier (1200m)" "granier (1260m) " "pinsot" (750m) il y a un taux d'humidité de plus 90% voir 95%.
C'est donc à ces périodes qu'il faudrait couper la VMC ou mettre un peu de chauffage?

[SK69202]

Si on a pas la température on ne sait pas combien d'eau il y a dans l'air extérieur pour comparer avec la valeur intérieure.
Si la maison est plus froide que l'air de dehors (radoucissement après coup de froid) on risque la condensation.

Le truc avec la ventilation mécanique intermittente, c'est que l'on ne sait pas si elle a renouvelé totalement l'air qui est rentré par la ventilation naturelle qui reste permanente, pendant son créneau de fonctionnement. Si on veut faire de l'intermittent, le mieux reste le matin quand il fait le plus froid, sauf les matins des jours pluvieux, brumeux et très doux.

Mon point de vue, reste on ventile un peu en permanence et on chauffe pour le hors gel ou toute valeur supérieure que l'on peut se payer.
La maison inoccupée sera en équilibre avec l'air extérieur, les odeurs, radon et autre sont évacués, c'est la méthode ancestrale décrite plus haut sans les risques de gel des éléments du confort moderne.

[invite86005b20]

Mon point de vue, reste on ventile un peu en permanence et on chauffe pour le hors gel ou toute valeur supérieure que l'on peut se payer. La maison inoccupée sera en équilibre avec l'air extérieur, les odeurs, radon et autre sont évacués, c'est la méthode ancestrale décrite plus haut sans les risques de gel des éléments du confort moderne.

Non non, la méthode ancestrale reste ancestrale, donc avec gel ... donc tout vidanger ce qui risque de geler. Tout le reste peut fonctionner mais ça reste du bricolage "moderne" ... il faut en assumer les risques

[SK69202]

Il n'y a pas que l'eau qui gèle, il y a les murs, les produits stockés et je t'invite à regarder les conditions de stockage de l'électronique de la maison, en particulier les limites hydro-themiques de tout ce que le constructeur décrit pour un usage intérieur.

Quand la maison ventilée à l'ancienne a gelé et que le temps se radoucit vite, on est en plein dans les conditions de la condensation et si c'est vraiment froid dedans, on atteint le point de givre.
Ça fait plein de goutte d'eau sur les contacts de l'électronique, mais pas que.....

[invite86005b20]

Ne me fait pas dire ce que je n'ai jamais dit ... voir mon message 22, je parlais de maison en montagne.

Il faut bien sûr que l'intérieur soit bien ventilé mécaniquement ou naturellement. Naturellement c'est volets fermés mais fenêtres ouvertes

Maintenant avoir une maison inoccupée 4 mois en hiver mais avec tout le confort électronique four, TV, etc. là j'avoue que je suis sec. Avec un intérieur sans humidité et sans condensation ça ne devrait pas être catha même à -10°. Dans le temps les postes radios et les frigos porte ouverte restaient sur place, j'étais jeune mais de mémoire pas de pb particulier.

[Meli39]

Bonjour à tous,
Je déterre ce sujet car j'ai besoin d'aide.

Je vis dans en appartement en moyenne montagne (Jura) où les hivers étaient très secs il y a quelques années et maintenant très humide. A cette date, il a plu quasi sans discontinué depuis novembre. Là on a beau temps depuis 3 semaines/1mois (et encore).
Cet appartement n'est pas dans une "barre" mais dans une très grosse maison de ville divisée en appartement autour d'une cour intérieure. Il est adossé à la roche.
Il ne voit le soleil que 4 heures par jour (et encore). Il est en enfilade avec la partie habitable (55 m²) donnant sur la cour et l'autre partie non habitable (45 m²) qu'ils appellent ici "cave" contre la roche. Cette cave est composée de 2 "pièces" dont l'une est équipée d'un soupirail. Cette année le sol de cette cave ne s'est pas asséché du tout, contrairement aux autres années ou quelques jours suffisaient à rendre le sol sec.

Voilà donc ce qui m'amène à vous demander de l'aide.
L'appartement est équipé d'une VMC simple flux de base qui fonctionne h24 toute l'année. Les fenêtres, bien que double vitrage ne sont plus étanches à l'air. Il est humide et il suffit que je rentre d'une journée d'absence pour sentir l'odeur d'humidité.
Jusque là, je le chauffais très peu car j'avais mon prêt immobilier sur le dos et les radiateurs électriques me coûtent une fortune.
Comme j'ai fini mon prêt, je me suis dit que j'allais pouvoir bien chauffer. J'ai donc entrepris de commencer par la rénovation de ma chambre, j'ai viré les parquets stratifiés, les placards, les papiers peints, enfin tout ce qui étaient imprégné de cette odeur.
Mais voilà que je vais devoir m'absenter cet hiver durant plusieurs mois. Mes radiateurs déconnent (ils surchauffent régulièrement) je ne peux donc pas me permettre de les laisser allumés, même en hors gel durant mon absence.
Je n'ai absolument personne qui puisse venir vérifier ou aérer.

J'ai lu au travers de ce forum que dans les fermes d'alpage les fenêtres restaient ouvertes et les granges étaient ventilées naturellement. Ce qui m'amène à me demander si durant mon absence je ne pourrais pas laisser les fenêtres carrément ouvertes. J'ai des persiennes bois repliables que je sécurise avec des cadenas. Ce sont des persiennes pleines mais quelques trous sont présents sur les montants et de toutes façons elles ne sont pas étanches à l'air.
Le fait de laisser les fenêtres ouvertes ne risque t'il pas de faire rentrer encore plus d'humidité, vu qu'il pleut quasiment toute l'année ?
Et sinon, il y aurait peut-être la solution du déshumidificateur, mais vos liens sont obsolètes.

J'ai été longue, mais je voulais le plus de renseignements possible, afin de me répondre au mieux.
Dans l'attente, merci.
Meli