Sous couche parquet sur plancher bois

[fabrizty]

Bonjour à tous,
Ayant eu de très bons conseils lors de ma dernière question sur le forum, je reviens en quête de votre savoir

Ma maison est de 1900
Au rez de chaussée j'ai un plancher bois posé sur lambourdes surement au dessus de sable (et en dessous il y a une cave voutée)

Au début mon idée était de démonter le plancher, vérifier les lambourdes, mettre de l'isolant (ne craignant pas l'humidité) entre les lambourdes et remonter un plancher.

Mais j'hésite et pense qu'en fait je vais aller au plus simple en mettant un isolant par dessus mon plancher et ensuite par dessus un stratifié.

J'ai plusieurs question :
1) actuellement au dessus de mon plancher il y a une sorte de lino, dois-je l'enlever ?
2) Ensuite quel sous couche ou isolant mettre en dessous de mon stratifié sachant que mon objectif est de diminuer au maximum les bruits quand on marche (car ce sera ma pièce de vie) et en dessous il y a personne si ce n'est les bouteilles de vin (cave voutée)
3) J'ai vu qu'il y a des rouleaux de liège, qu'en pensez vous ? si oui quel épaisseur prendre ? faut'il le coller ...

Merci d'avance

Très bonne soirée
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[TioChanclas]

Bonsoir , si c'était pour moi, je virerai le lino et rénoverais le parquet originel...

A défaut, je virerais le lino qui risquerait de pourrir ce qui est en dessous pour mettre un feutre ou du liège sous le parquet, ou un parquet avec sous couche...
Interdiction d'employer un isolant fermé dans ce contexte...

De mon expérience, les isolants genre polystyrène ne sont pas aussi confortables que les feutres, ni au son ni à la marche...

[fabrizty]

Merci beaucoup Tiochanclas,

Effectivement je vais déjà enlever le lino et voir comment c'est en dessous.
SI jamais avez vous des astuces ou des informations pour arriver à rénover un parquet ou plancher ancien.
Merci d'avance
Très bonne journée

[TioChanclas]

Bonjour,

le bulldozer est assez efficace...

Sinon, une fois tout enlevé et arraché ce qui se trouve sur le parquet, il faut se retrousser les manches, et poncer, poncer, poncer, sans s'endormir sur la machine (de location pourquoi pas), dans le sens du fil, et avec des grains de taille décroissante... Le tout avec les EPI adaptés...

Dur, chiant, mais rien de sorcier au fond, et parfois de belles surprises.

[A voir en vidéo sur Futura]

[fabrizty]

C'est vrai,
Je vais quand même regarder à quoi cela ressemble en dessous du lino,
J'aime beaucoup les sols en bois, cela pourrait être une bonne surprise comme vous dites.

[lucienpel]

Bonjour
<Dur, chiant, mais rien de sorcier au fond, et parfois de belles surprises. >

oui enfin parfois bonne surprise, parfois lino mis pour masquer la misère
j'espère que vous serez dans le premier cas ...

Cdt

[fabrizty]

Bonsoir et merci pour vos réponses.
J'ai donc regardé d'un peu plus près.
Et cela m'a l'air d’être une bonne surprise en dessous,
J'ai commencé par la pièce à coté de celle où il y a le lino (ou pvc ou vinyle), les deux pièce sont ouverte l'une sur l'autre
C'était une moquette que j'ai réussi à enlever "assez facilement". Et du peu que je vois le parquet me parait très très plat, et en bon état donc je suis plutôt content.
Par contre il y a par dessus une sorte de ragréage assez difficile à enlever (ouille les ampoules) certains bout sont partis en tirant sur la moquette mais c'est difficile.
Je vous met une petite photo :
IMG_20181125_165503.jpg
IMG_20181125_173401.jpg

Avez vous des astuces pour enlever plus facilement cette matière, existe t'il un produit, un outil ou une machine (burin électrique) ?
Est ce qu'une grosse ponceuse à louer fonctionnerait ?

Merci d'avance pour vos conseils ?

PS : Quel type de parquet (bois) pensez vous que cela soit ?

Merci encore et bonne soirée

[lucienpel]

Bonjour
difficile de donner des conseils sans connaitre le produit:
colle séchée, ....

Cdt

[fabrizty]

Bonjour Lucienpel,
Je pensais que la photo vous aiderait à voir ce que c'était.
Franchement je pensais à du réagréage car quand je tirais sur la moquette cela restait plus sur le sol que sur la moquette mais effectivement, la moquette a bien du être collée d'une façon ou d'une autre et il n'y aucune autre matière sur le verso de la moquette.
C'est donc peut être bien de la colle à moquette qu'il avait mis directement sur le parquet.
Cdt

[fabrizty]

J'ai regardé sur Internet,
C'est bien de la colle à moquette c'est la même texture et couleur...

[fabrizty]

Après de longues recherches sur le net, je vais essayer avec un outil multifonction oscillant et je vous tiendrais au courant
Voila le genre :

[TioChanclas]

Bonjour,

utilisez un scrapper à manche, au risque d'abimer le bois, ou plutôt une ponceuse à bande... avec grains décroissants.

[fabrizty]

Bonjour Tiochanclas,
J'ai essayé avec un scrapper à manche mais le résultat n'est pas probant,
cela marche mieux avec le burin ou avec la partie allongée du marteau (visible sur ma photo plus haut)
Mais c'est quand même très compliqué et j'ai environs 25-30m² à faire.. Je vais essayer le petit outil en prenant soin à ne pas abimer le parquet en dessous et si jamais cela ne vas pas j'essaierai la ponceuse à bande ou l'huile de coude de nouveau.
Si quelqu'un à une astuce d'enfer, je suis toujours preneur (j'ai vu sur youtube une vidéo avec une sorte de surfaceuse à béton fartool qui marchait très bien, mais les tarifs sont prohibitifs).

[TioChanclas]

Ok...
En fait, je crains que l'outil oscillant n'abime le bois, qui semble être un sapin ou un truc dans le genre, même si on ne voit pas très bien sur les photos..
Très accessible, la ponceuse à bande portative est redoutable : reste à employer le grain adapté, et les protections indispensables.
En tous cas, ça se tente, l'un comme l'autre.

Prenez conseil auprès des loueurs : avec des chutes des colles, et vos photos, ils seront de bon conseil...

[lucienpel]

Bonjour
en mettant quelque morceaux dans une coupelle le produit brûle ?

Cdt

[fabrizty]

Bonsoir Lucienpel,

en mettant quelque morceaux dans une coupelle le produit brûle ?

je ne sais pas du tout, il faudrait que j'essaie la prochaine fois que j'y retourne (je n'habite pas encore dedans)
Pourquoi quel en serait vos conclusions ?

qui semble être un sapin ou un truc dans le genre

Tiochanclas, j'y suis retourné en fin d'après midi et j'ai continué à bourriner avec le "marteau burin", et le parquet me paraît être bien foncé voir un peu rouge pour être du sapin,
En même temps je n'y connais rien, mais c'est certain que j'aurais adorer savoir quelle essence de bois c'est...

[fabrizty]

Bonjour,
En attendant mes avancées sur la colle (j'ai des ampoules de partout ) , j'aurais une question parallèle à vous poser car vous aurez surement la réponse,
J'aimerais savoir si le sol de ma cuisine est du carrelage ou de la tomette en terre cuite ?
Je vous met les photos ci-dessous : Merci encore

Pièce jointe 0
Bonne journée

[lucienpel]

Bonjour
<Je ne sais pas du tout, il faudrait que j'essaie la prochaine fois que j'y retourne (je n'habite pas encore dedans)
Pourquoi quel en serait vos conclusions ? >

si ça brûle assez facilement ça aurait tendance à confirmer qu'i s'agit bien de colle;
sinon il pourrait s'agir d'un ragréage à base de ciment ou similaire.
Ceci dit il reste de toute façon à enlever ce produit, ......

Cdt

[lucienpel]

Bonjour
ça semble ressembler à cela :

https://www.italiangres.com/fr/carre...CABEgKxk_D_BwE

mais désolé je ne suis pas un spécialiste des carrelages
Cdt

[TioChanclas]

Bonjour,

j'y vois les mêmes tomettes que chez moi... où elles sont posées sur un lit de sable, et étaient jointoyées à la crasse...

[fabrizty]

Bonjour Lucienpel et TioChanclas et encore merci pour tout le temps dont vous me consacrez.

Pour la matière sur le parquet je vais essayer la prochaine fois il faut juste que je pense à prendre un briquet,

Pour les tomettes, je pense effectivement que cela en est car il n'y a quasiment pas d'espace entre les carré (très peu de join), les bords sont assez irrégulier et je trouve que cela ressemble plus au lien ci-dessous que celui envoyé par Lucienpel (moins brillant)
https://www.utile-et-pratique.fr/ins...-bien-choisir/

Je pense que l'entretien de tomette doit être différent d'un carrelage, il va falloir que je m'en assure (peut être avec le vendeur) avant de faire des bêtises...

[yaadno]

bonjour:carreau trop régulier et joint trop étroit pour être de la terre cuite;
le bois pourrait être un résineux de notre pays;il y en a dans les tons rouge-douglas par ex-mais il faudrait en voir +;
le "scrapper"-racloir en français-il en existe de toutes tailles,même sur manche pour travailler debout;je pense qu'il faut essayer d'en enlever un max à la main avant d'attaquer à la ponceuse à bande à cause du colmatage;mais bon,il faut faire des essais;
cdlt

[yaadno]

tu pourrais essayer de faire sauter un peu de joint pour voir l'épaisseur?

[TioChanclas]

Bonjour,

les joints très étroits peuvent être dus à une pose bord à bord sur lit de sable... Chez moi c'était vraiment a crasse accumulée depuis des dizaines d'années qui faisait office de joint...

Opération nettoyage manuel en cinq phases, pour lesquelles il faut compter en moyenne 1h/m2 :

• creusement et décrassage des joints à la gouge de sculpteur
• lessivage à l'acide chlorydrique fortement dosé pour les crasses minérales
• lessivage à la soude fortement dosée pour les crasses organiques
• rejointoiement au joint déco souple
• hydrofugeage

Ci joint une illustration du résultat.

[fabrizty]

Bonjour Yaadno,
Merci pour vos réponses
J'ai essayé avec un scrapper mais cela fonctionne moins bien qu'avec mon marteau "burin" (en photo plus haut), j'essaierai avec un autre scrapper si je peux en trouver un autre.

Pour ce qui est des tomettes je pense (en tant que novice) que cela en est (et pas du carrelage)mais je vais creuser un "join" et on verra bien (je vous redirais)

TIochanclas merci beaucoup pour votre aide précieuse, cela est vraiment rassurant, je vais essayer ce que vous me préconisez.
J'adorerais voir votre photo mais pour le moment cela ne marche pas (ca me marque en cours de validation ...)

Merci encore

[fabrizty]

L'image a été validée, je la vois désormais c'est super comme rendu Tiochanclas !
Chez moi les carreaux ressemblent plus aux carreaux que l'on voit à droite, je n'ai malheureusement pas de différences de teinte comme vous pouvez avoir et que je trouve très sympas.

[fabrizty]

Mon vendeur vient de me répondre, il n'est pas certain mais pour lui ce serait plus des carreaux de ciment.
Qu'en pensez vous ?

[TioChanclas]

Sans photo en gros plan de quatre ou huit carreaux, savoir sur quoi ils sont posés, et sans en péter un en deux, difficile d'être sûr.

[fabrizty]

OK j'y retourne demain, je re-ferais des photos

[fabrizty]

Bonjour, j'ai pu y retourner afin de faire d'autres photos,
Pour le "carrelage-tomette-carreau de ciment" : je n'ai pas pu voir depuis un mur périphérique car contrairement à ce que je pensais il sont légérement plus haut que la cuisine. (je creuserais un joint la prochaine fois)
Voici une meilleure photo :
IMG_20181128_184933_BURST9.jpg

et une autre :
IMG_20181128_184916_BURST1.jpg

Pour le parquet j'ai reçu mon petit outil mais n'ai pu encore le tester par contre la notice annonce que l'embout grattoir sert spécifiquement à enlever les colles de moquettes, on verra bien, (mes ampoules de main apprécieraient)

Je vous remet une photo, en l'ayant un peu mouillé pour enlever la poussière. Je ne sais pas si cette teinte foncé rouge est une teinte ou du naturel, j'ai apporté une ponceuse, la prochaine j'y met un coup on verra ce que cela donne...

IMG_20181128_184835.jpg

Bonne soirée