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Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant)



  1. #61
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    salut les gars,

    "après moi le déluge" est une honte écologique

    Je crois de plus en plus qu'avec mon PSE et l'objectif de la durabilité, je suis le plus écolo

    -----


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  3. #62
    bouilland2

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    salut les gars,

    "après moi le déluge" est une honte écologique

    Je crois de plus en plus qu'avec mon PSE et l'objectif de la durabilité, je suis le plus écolo
    Tu est écolo , tu chauffe au bois , tu régénère la forêt

  4. #63
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Tu esT écolo , tu chauffeS au bois , tu régénèreS la forêt
    Bruler du bois n'a jamais été écolo ... c'est une idée reçue comme le mazout et les pots catalytiques

  5. #64
    Seb2700

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Concernant le bois, j'ai lu je sais plus trop où, que sa pollution est nul si on compte sa phase de vie.

    Et puis pour être honnête 2 secondes, l'écologie, etc...je m'en fiche un peu beaucoup, ce qui compte c'est mon porte monnaie, d'ailleurs je suis prêt à parier que je pollue moins que bcp de soit disant écolo, j'ai juste un mode de vie simple

  6. #65
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Concernant le bois, j'ai lu je sais plus trop où, que sa pollution est nul si on compte sa phase de vie.
    Et puis pour être honnête 2 secondes, l'écologie, etc...je m'en fiche un peu beaucoup, ce qui compte c'est mon porte monnaie, d'ailleurs je suis prêt à parier que je pollue moins que bcp de soit disant écolo, j'ai juste un mode de vie simple
    Je ne te souhaite pas d'avoir une maison équipée d'une VMC-DF avec dans ton entourage des maisons qui se chauffent au bois ... tu vérifieras si la pollution du bois brulé est nulle

    Pour la 2ème partie de ton post ... nous sommes en phase

  7. #66
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    tu vérifieras si la pollution du bois brulé est nulle
    Comment avoir un débat avec la majeure partie des intervenants de ce forum.

    C'est impossible.

    Vous ne faites rien avancer, a part vos convictions, sans les étayer.

    Bonne suite avec vos certitudes.

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  9. #67
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,
    C'est marrant les écolos sont convaincus que le bois n'est pas polluant quand il brule

    L'histoire du bois qui pousse et du CO2, c'est une chose ... de là à en conclure que le bois n'est pas polluant quand il brule il faut quand même oser

    Quand il y a plus rien à dire on trouve la pirouette "vos convictions ... sans les étayer" et bien Monsieur Ruklauf faites nous une belle démonstration pour prouver que le bois qui brule n'est pas polluant

  10. #68
    bouilland2

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    être écolo veut rien dire ???alors

  11. #69
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    Salut les gars,
    C'est marrant les écolos sont convaincus que le bois n'est pas polluant quand il brule

    L'histoire du bois qui pousse et du CO2, c'est une chose ... de là à en conclure que le bois n'est pas polluant quand il brule il faut quand même oser

    Quand il y a plus rien à dire on trouve la pirouette "vos convictions ... sans les étayer" et bien Monsieur Ruklauf faites nous une belle démonstration pour prouver que le bois qui brule n'est pas polluant
    Une flamme de chaudière bois moderne:

    Pour la plaquette de bois.

    Pour le bois bûche.

    2019-02-16.jpg

    2019-02-16 (1).jpg

    https://www.windhager.com/system/pro...pdf?1532075871

    Une flamme bois dans un poêle a bois classique:



    Une flamme bois dans un poêle a bois moderne:



    Bien sur, on va me dire que c'est cher, que c'est compliqué, que si tout le monde chauffe au bois, ça va raser les forets, qu'il faut des camions au fuel pour transporter etc etc etc.

  12. #70
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,

    soit vous n'avez pas compris ma question, soit plus vraisemblable vous noyez le poisson dans l'eau

    Je ne demande pas la promo des poêles modernes ... comme je le prévoyais on promeut le pot catalytique pour justifier le mazout, pardon mais votre approche est comparable

    Le bois qui brule, c'est en sortie de cheminée et ce qui est rejeté dans l'atmosphère qui compte, pas la belle flamme dans un poêle moderne. Mais je vous l'accorde mieux vaut un bon poêle qu'un mauvais

    Prenons le sujet autrement :
    • Pourquoi à Paris et dans la vallée de l'Arve il était question de supprimer le chauffage au bois ?
    • Pourquoi faut-il ramoner une cheminée à feu de bois 2 fois dans la saison de chauffe ?

    Question subsidiaire puisque vous abordez le truc, quel est le % des poêles modernes en France ?

  13. #71
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Le pourcentage de poêle moderne en France n'a rien a voir avec mon propos.

    Il est possible de brûler de bois proprement, tout simplement.

    Mais tu es certain du contraire, je cite des exemples concrets, vérifiables, connus.

    Tu affirme bien ce que tu veut, libre a toi.

    Ce qui est sur, c'est que ton barbecue pollue beaucoup plus qu'une chaudière moderne

    La Vallée de l'Arve, j'y passe souvent, on ferais mieux de moderniser les installations que de les interdire, idem pour Paris ou autres grands centres.

  14. #72
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant


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  16. #73
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant


  17. #74
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,

    Ruklauf, je vous remercie pour vos liens sur la pollution qui ne font que justifier mes dires.

    Par contre, votre démonstration de non pollution du bois qui brule, pardon mais pour un "spécialiste" réclamant d'étayer vous ne vous êtes pas foulé ... mais j'en conviens c'est difficile d'expliquer l’improuvable

  18. #75
    Seb2700

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Oui ok, le bois pollue, je n'y connais pas grand chose, pas de soucis, ça ne me dérange pas, ça ne m'empêche pas de dormir, ma conscience va bien.

    On en est à un point où il faut s'excuser et aller se repentir car on a pas mis le plastique dans la poubelle jaune et qu'on a un vieux diesel.

    Personnellement, je gagne 1500 euros par mois, je suis père célibataire, avant l'écologie, ce qui prime, c'est mon portefeuille ; quand j'aurais les moyens, je m achèterais une voiture neuve qui pollue (soit disant pas), je me chaufferais avec le soleil, j'irais passer mes vacances au bout du monde en prenant l'avion, comme car la planète sera sauvée.

  19. #76
    bouilland2

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par Seb2700 Voir le message
    Oui ok, le bois pollue, je n'y connais pas grand chose, pas de soucis, ça ne me dérange pas, ça ne m'empêche pas de dormir, ma conscience va bien.

    On en est à un point où il faut s'excuser et aller se repentir car on a pas mis le plastique dans la poubelle jaune et qu'on a un vieux diesel.

    Personnellement, je gagne 1500 euros par mois, je suis père célibataire, avant l'écologie, ce qui prime, c'est mon portefeuille ; quand j'aurais les moyens, je m achèterais une voiture neuve qui pollue (soit disant pas), je me chaufferais avec le soleil, j'irais passer mes vacances au bout du monde en prenant l'avion, comme car la planète sera sauvée.
    J'ai dix ans de plus que toi et se matin j'ai été faire du bois se pour préparer les années avenir et je suis au même stade que toi

  20. #77
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,

    ah mais je ne suis pas écolo, j'ai une cheminée ouverte et un poêle bois basique chez ma mère, ... juste remettre les choses dans le bon ordre et dire la vérité

    Les écolos se tirent souvent une balle dans le pied en voulant laver plus blanc que blanc

  21. #78
    cornychon

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par Seb2700 Voir le message
    Oui ok, le bois pollue, je n'y connais pas grand chose, pas de soucis, ça ne me dérange pas, ça ne m'empêche pas de dormir, ma conscience va bien.
    On en est à un point où il faut s'excuser et aller se repentir car on a pas mis le plastique dans la poubelle jaune et qu'on a un vieux diesel.
    Personnellement, je gagne 1500 euros par mois, je suis père célibataire, avant l'écologie, ce qui prime, c'est mon portefeuille ; quand j'aurais les moyens, je m achèterais une voiture neuve qui pollue (soit disant pas), je me chaufferais avec le soleil, j'irais passer mes vacances au bout du monde en prenant l'avion, comme car la planète sera sauvée.
    Bonjour,
    Avec 1500 € par mois, ta vieille voiture, ton chauffage au bois, tu n'as pas les moyens de bien polluer,
    L'écolo qui gagne 15 000 € par mois, avec son 4x4, son bateau, sa résidence secondaire en bord de mer, sa résidence à la montagne chauffée à 20°C toute l’année, pollue 10 fois plus que toi
    Le savoir sans imagination est inutile

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  23. #79
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    salut les gars,

    normal 1500 x 10 = 15000

  24. #80
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    salut les gars,

    "après moi le déluge" est une honte écologique

    Je crois de plus en plus qu'avec mon PSE et l'objectif de la durabilité, je suis le plus écolo


    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    Salut les gars,

    ah mais je ne suis pas écolo, j'ai une cheminée ouverte et un poêle bois basique chez ma mère, ... juste remettre les choses dans le bon ordre et dire la vérité

    Les écolos se tirent souvent une balle dans le pied en voulant laver plus blanc que blanc
    Bref, du grand Daniel

  25. #81
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,

    il faut savoir apprécier

    Je crois de + en + qu'avec mon PSE et l'objectif de la durabilité, je suis le plus écolo ... c'est du 2ème °

    Ps) quoi que c'est peut-être une raillerie pour vous ?!!!

  26. #82
    TioChanclas

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    A échéance de 100 ans, ça ne fait aucun doute à mes yeux.
    Reste à avoir les moyens de la mise de départ.
    Mais ne pas les avoir ne justifie pas de polluer comme un porc, ou du moins prétendre ici qu'on se fout des conséquences de ses propres actes. Ça c'est franchement limite.
    Quant au bois qui ne pollue pas, ce serait bien de ne pas tout mélanger... Le bois qui brûle repose à zéro son bilan carbone. Mais il faut être un foutu menteur pour éluder les particules fines ou autres composants invisibles...

  27. #83
    Seb2700

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Je me moque à un point inimaginable de mon empreinte "carbono pollueur" , mais à un point...

    Et je pense que mon mode de vie, depuis tout petit, et aujourd'hui, est infiniment moins polluant que ces nouveaux donneurs de leçons, je n'ai pas attendu avant de cultiverr mon jardin, d'aller faire mes courses en vélo au village d'à côté, d'acheter les produits de mes fermiers d à côté ! (à l'époque où ils ne vendaient pas leur produit hors de prix) de réparer ma voiture seul, etc, plutôt que d'en racheter une..etc..
    de faire attention à l'électricité, à l'eau, car "ça coûte cher" en plus je n'ai jamais pris l'avion, et mes vacances se limitent à aller chez la famille à max 3/400 km (oui avec un vieux diesel polluant, 306 d).

    Alors les leçons d'écologie de certains.....

  28. #84
    TioChanclas

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Vous vous en moquez. OK. Les présentations sont faites.
    Mais admettez qu'on peut ne pas s'en moquer, et le dire, sans avoir à se sentir coupable, et sans passer pour un censeur.
    Surtout sur ce forum axé bioclimatisme.

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  30. #85
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    A échéance de 100 ans, ça ne fait aucun doute à mes yeux. Reste à avoir les moyens de la mise de départ. Quant au bois qui ne pollue pas, ce serait bien de ne pas tout mélanger... Le bois qui brûle repose à zéro son bilan carbone. Mais il faut être un foutu menteur pour éluder les particules fines ou autres composants invisibles...
    Salut les gars,

    nous sommes bien d'accord, malheureusement les subventions sont très mal faites, il faudrait les mettre (en réno comme en neuf) sur le durable comme une super isolation. Mais ça les lobbyings-business ne sont pas d'accord

    On fait donc des compromis de bric et de broc (photovoltaïque, remplacement chaudières fuel par PAC, etc).

    Le plus drôle c'est quand je parle de ma future maison passive PHI++ full traditionnelle 140m2 plan-pied avec ITE PSE de 300 sur murs, 600 sur plancher combles, chauffage principal via radiateurs bain-d'huile 500 Wh, un poêle à bois "modernes" et une belle VMC-DF. Je passe pour un incroyable pollueur et un anti-écolo indécrottable
    Et pourtant, je persiste à penser que sur 200 ans cette maison sera très écolo
    Mon slogan restera toujours : qualité – simplicité – efficacité – durabilité

  31. #86
    phil5959

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Le bois pollue, ok, mais tout pollue pratiquement....


    Le tout est de faire un compromis entre tout, et le bois est loin d'être un hyper gros pollueur, mais en est plus c'est une "énergie" qui se renouvelle rapidement, par rapport au pétrole.

    Le fait d'isoler sa maison, pollue, ne serait ce que pour le transport des matériaux, mais ça reste acceptable, car sur le long terme, en chauffant moins, on pollue moins.


    Avant d'arriver au presque 0+ de pollution, ça serait bien chacun de faire ce qui est compatible avec son porte monnaie et la "pollution" ... tout type de pollution, celle aussi des différents sens, si j'ose dire ... Les éoliennes c'est très bien, mais personnes n'en veut à côté de sa maison....

    Il me semble avoir lu quelque part, pour qu'il y est moins de pollution, ça serait de faire moins d'enfants, de pollueurs en herbes quoi .... bon, les autres pb engendrés par ça serait une autre histoire ...

  32. #87
    daniel222

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Salut les gars,

    phil5959, vos dires sont de grosses pirouettes pour tourner en rond

    Le diagnostique est très simple, moins il y a à consommer pour chauffer ou rafraichir ... moins on pollue !

    Pour ça il y a un remède très simple : l'isolation et l'inertie

    Avant de parler de nuc, d'éolien, de photovoltaïque, PAC, clim, pellets, poêle à bois et compagnie ... les écolos, thermiciens et donneurs de leçons feraient bien de réfléchir ... tout simplement

  33. #88
    TioChanclas

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    On tourne en rond, là...
    J'en invite deux ou trois à commencer par répondre à la question initiale.

  34. #89
    Ruklauf

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Citation Envoyé par TioChanclas Voir le message
    On tourne en rond, là...
    J'en invite deux ou trois à commencer par répondre à la question initiale.
    C'est le rôle des modos, on ne connais pas leur couleurs.

  35. #90
    TioChanclas

    Re : Combien êtes vous prêt a investir pour avoir un chauffage confortable? (installation, carburant

    Non, c'est le rôle des intervenants que d'éviter de répondre à côté de la plaque.
    En dévoilant leur sensibilité, pourquoi pas, mais en répondant.

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