A quoi sert l’air dans le chauffage électrique par radiateurs

[TioChanclas]

Bonsoir,
Serait-il méprisant de répondre à la problématique que si je pose mon derrière sur un radiateur électrique, l'air (enfin... celui de la pièce) ne sert à rien puisque les échanges vont se faire par conduction exclusivement?
Y voir une quelconque métaphore serait totalement déplacé, et hors propos.
Ce message est pile poil dans la charte... Il répond dans un langage châtié à la problématique énoncée, fût-elle ridiculement déconnectée de toute réalité. Inutile de le signaler, cher Igor.
-----

[trebor]

Bonjour à tous,

Il est normal de critiquer si on est pas d'accord, je l'accepte et cornychon également, mais alors pourquoi ne pas apporter des éléments constructifs qui justifient la critique ?

Avec la démonstration de cornychon, j'en ai déduit qu'un débit d'air pouvait en être déterminé si la température de l'air était connue.
Le problème étant que le débit d'air traversant son coffre en bois bien dimensionné était donné avec supposition +/- crédible de 3 puis à 1 m/s.

Ce débit d'air étant approximatif, mon équation en est de même.

Merci à ceux qui critiques d'apporter des réponses claires à leurs critiques afin d'arrêter le blabla qui ne serre à rien et énerve tout ceux qui nous lisent.

Merci et bonne journée à tous

[daniel222]

Il est normal de critiquer si on est pas d'accord, je l'accepte et cornychon également, mais alors pourquoi ne pas apporter des éléments constructifs qui justifient la critique ?

Salut les gars,

Quant-on crée un sujet polémique pour augmenter son compteur et/ou passer son temps ... via des copier-coller d'équations wiki non adaptées au bâtiment et un exemple baroque ... avec en plus des erreurs de 300% (température ou vitesse) faute de savoir utiliser une calculette ... que voulez vous Monsieur qu'il y ait à prouver ?

Vous portez un grand crédit aux pseudo-scientifiques alignant des formules et des chiffres qu'ils ne maitrisent pas du tout ... c'est vous qui choisissez. Mais ne pas demander des justificatifs par d'autres équations ... que vous ne maitrisez pas

[cornychon]

Bonjour,
En #38 j’ai dit :
« Dans une maison mal isolée, pour avoir le même confort thermique que l’on a à 20°C dans une maison bien isolée, il faut monter les températures à 25°C (ordres de grandeur )»

Ça mérite des explications :
Nous avons vu qu’un radiateur électrique, utilise l’air ambiant pour transporter contre les murs et objets la chaleur qu’il fabrique.
Le rayonnement des murs assure l’essentiel de notre confort thermique.
La chaleur rayonnée par un radiateur, est transmise au murs et objets d’en face. Le mur se débarrasse à son tour de cette Energie pour chauffer l’air par convection naturelle.
Si une personne se met sur la trajectoire du rayonnement, elle reçoit agréablement cette chaleur.


Prenons une maison cubique, comportant des parois mal isolées
La température extérieure est de -10°C
La température intérieure est de + 20°C
Rth mur = 0.300 m2.K/W (béton, enduit, plâtre)
U = 1 / 0.300 = 3.3 W/m2°C
Ø = 30 x 3.3 = 99 W/m2

Ri = 0.125 m2.K/W
∆T = 0.125 x 99 = 12.3°C

Prenons une maison cubique identique, comportant des parois bien isolées
La température extérieure est de -10°C
La température intérieure est de + 20°C
Rth murs = 2.5 m2.K/W (béton, enduit, isolant, plâtre)
U = 1 / 2.5 = 0.4 W/m2°C
Ø = 30 x 0.4 = 12 W/m2
Ri = 0.125 m2.K/W
∆T = 0.125 x 12 = 1.5°C

Ecart de températures des murs entre les deux maisons
Le ∆T air mur est de 12.3 – 1.5 = 10.8 °C
Pour avoir le même rayonnement, le même apport thermique des parois, que la maison bien isolée, la température de l’air intérieur de la maison mal isolée, doit être de 20 + 10.8 = 30.8°C
Le confort thermique :
Dans un local, l’air échange un peu de chaleur avec nous, mais vu sa faible masse thermique, son grand pouvoir isolant, il ne nous apporte pas grand-chose de significatif.
En revanche, c’est le rayonnement infrarouge des murs qui nous transmet directement sa chaleur.
Ce lien montre que dans un air à 48°C et des murs froids, on caille.
Avec des murs chauds et un air froid, on crève de chaleur
http://la.maison.solaire.free.fr/confort.htm

Bonjour,
Merci à tous, je vois que mon sujet fait fureur.
Ça ne laisse personne indifférent, c’est super sympa.

Ci-dessus, ma réponse #42
Je constate que personne n’a apporté de correction, c’est que personne n’a constaté d’erreur.
Il faut dire, que lorsqu’on applique les bases fondamentales indiquées dans les deux liens suivants, on ne peut que se tromper dans les additions, soustractions et divisions.

Théories générales du transfert de chaleur
http://www.bilan-thermique-28.fr/theorie_generale.html

Propriétés physiques des matériaux de construction
https://passivact.fr/Concepts/files/...Materiaux.html
Je constate que certains, sans explication, remettent en cause, les théories indiquées dans les deux liens ci-dessus. Pourquoi pas !

Je refais un petit résumé de ce qu’il faut retenir :
Nous avons deux maisons de construction identiques
La maison A n’a pas d’isolation
La maison B a une bonne isolation
La température extérieure est de -10°C, la température intérieure de +20°C
Le tout est à l’équilibre thermique.
Pour la maison A, sans isolation, nous avons :
Un Ø de 99 W/m2
Un ∆T surface du mur intérieur/air intérieur de 12.3°C
Pour la maison B, avec isolation, nous avons :
Un Ø de 12 W/m2
Un ∆T surface du mur intérieur/air intérieur de 1.5 °C

Pour avoir la même température de surface, la même quantité de chaleur rayonnée, la maison mal isolée doit avoir une température d’air intérieur de 20 + (12.3 – 1.5) 10 = 30°C

Point très important :
C’est 10°C à l’interface air/mur pour un ∆T air de 30°C
C’est 1°C à l’interface air/mur pour un ∆T air de 3°C
C’est 3°C à l’interface air/mur pour un ∆T air de 9°C

Ce que nous constatons toutes et tous:

Tout le monde chauffe pour avoir un air intérieur d’environ 20°C
Dans une maison bien isolée, les occupants ont chauds
Dans une maison mal isolée, les occupants ont froids
Pour avoir chaud dans les deux, il faut une même température de surface des murs