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Placo sous comble - suspentes ou Placostil



  1. #1
    Mikizo2241

    Placo sous comble - suspentes ou Placostil


    ------

    Bonjour,

    Je veux ajouter du placo dans mes combles - je vzux avoir le moins d epaisseur possible pour profiter de la hauteur - vaut il mieux suspente ou rail placostil?

    Quelle taille minimale doivent faire les chevrons si je mets les suspentes ,?
    Merci

    -----

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  3. #2
    Mickele91

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Mikizo2241
    Je veux ajouter du placo dans mes combles
    Ajouter du placo ?!!!...c'est à dire ?...

    Citation Envoyé par Mikizo2241
    je vzux avoir le moins d epaisseur possible pour profiter de la hauteur - vaut il mieux suspente ou rail placostil?
    Il faut que tu reprécise ta question, parce qu'en ce qui me concerne, ce que tu veux faire est incompréhensible...Ce n'est pas l'un ou l'autre, c'est les deux, vu que les rails sont clipsés sur les suspentes...

    Cordialement

  4. #3
    Mikizo2241

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Oui je comprends la confusion - j'ai une isolation PIR 16cm en sarking. Je veux ammenager mes combles pour y faire deux pieces. Du coup je veux ajouter une finition sous les chevrons - j'ai vu qu'il y avait deux methodes: suspentes sir chevron avec rails et rails sur solive en structurz autoportante (appelé metalstud ou placostihl).

    Je voudrais savoir laquelle donne le moins de hauteur et quelle est la taille des chevrons recommandé ?

  5. #4
    Mickele91

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Re,

    Citation Envoyé par Mikizo2241
    j'ai une isolation PIR 16cm en sarking. Je veux ammenager mes combles pour y faire deux pieces. Du coup je veux ajouter une finition sous les chevrons -
    Donc ton sarking est posé sur tes chevrons ?...

    Et de l'intérieur, tu vois tes pannes et tes chevrons...c'est bien ça ?...

    Citation Envoyé par Mikizo2241
    j'ai vu qu'il y avait deux methodes: suspentes sir chevron avec rails et rails sur solive en structurz autoportante (appelé metalstud ou placostihl).
    Tu peux nous mettre le lien où tu as vu ça ?...Merci...

    Le chevron fait parti de la charpente de la toiture...la solive c'est un élément en bois qui en général supporte un plancher, sans forcément être lié à une charpente...

    Donc pour moi, c'est deux choses différentes qui se placent dans deux contextes particuliers...

    Cordialement

  6. Devis
  7. #5
    lucienpel

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Bonjour

    interrogations : un peu la même chose que Mickele91

    Si vous avez accès au coté des chevrons , vous pouvez visser des suspentes courtes sur
    le coté .
    Sur ces suspentes vous pourrez alors 'cliper' des fourrures sur lesquelles seront vissées les BA 13.

    Cdt

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    Mikizo2241

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Voici la methode sans suspente : https://youtu.be/VgJMGcmV-Ak

    Pour les suspentes, ma question est la suivante: quelle doit etre la taille minimale des chevrons ( sections) pour qu'il puisse supporter le gyproc ?

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  11. #7
    lucienpel

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Bonjour l

    la plaque Gyproc en Ep 13 fait un peu moins de 10 kg /m2 une charpente classique peut
    supporter cette charge , sinon attention si un jour il neige ......

    Après si vous voulez faire des calculs la section ne suffit pas, il tenir compte de la portée
    et des entre axe de chevrons.

    Cdt

  12. #8
    Mikizo2241

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    Merci -- mes chevrons font 5*6, entraxe de 45, porte de 1m40 - alors les tu en penses quoi ?

  13. #9
    Mikizo2241

    Re : Placon sous comble - suspente ou placostil

    J'au aussi trouvé ce lien qui indique qu'on peut mettre des plaques Knaud diamond.direct sur les.chevrons - connaissez vous ce systeme?

    https://www.knauf.ch/fr/assortiment/...s-systeme.html

  14. #10
    Mickele91

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mikizo2241
    J'au aussi trouvé ce lien qui indique qu'on peut mettre des plaques Knaud diamond.direct sur les.chevrons - connaissez vous ce systeme?
    Oui...mais d'une part il faut que la charpente soit plane et d'autre part, le plafond sera plus sensible aux variations "dimensionnelles" de la charpente...

    Dit autrement, si elle bouge, tu risque d'avoir des micro fissures dans le plafond, alors que dans une structure sur suspentes et fourrures, il y a un certain degré de "liberté de mouvement"...

    Cordialement

  15. #11
    Mikizo2241

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Ok - du coup les suspentes courtes ont l'air plus stables dans le temps et je peux avoir que deux cm de perte - pour la charge de mes chevrons, j'ai essayer de calculer :
    - j'ai une charge au toit de 120 kg/m2
    - chevron 5*6, entraxe 45cm et porte 145cm
    - chaque chevron va porter 75 kg environ,est ce correct ? Si oui, j'ai de la marge et pas de soucis pour poser le placo avec suspentes et pour rajouter de la laine de verre entre chevron pour ameliorer laccoustic (j'ai 16 cm de pir en sarking) mais je respecte la regle des tiers -

    C'est correct ?

  16. #12
    yaadno

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    bonjour:les systèmes qui proposent une fixation directe sur la charpente sont anecdotiques et risqués:quelle charpente aura la planeité suffisante pour accepter cela,sans parler des dilatations qui ne manqueront pas de se transmettre;
    les systèmes avec rail et suspente présentent tous les avantages en plus de leur relative légèreté;
    Des chevrons de 5x6 espacé de 40 et portée 140 ne suffisent pas à dire que ça va;il faut aussi voir comment sont supportés ces chevrons;
    cdlt

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  18. #13
    Mikizo2241

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Ok merci - les chervons sont supporté par du bois lamellé collé de 20*25 cm - je pense que ca suffit non ?

  19. #14
    yaadno

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    je n'en sais rien;tu dois en plus de la section donner la portée et la charge supportée;mais ,bon,si quelqu'un a posé du lamellé collé,il a sans doute calculé et ce n'est pas 10kg de + par m2 qui vont le faire écrouler;
    cdlt

  20. #15
    lucienpel

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Bonjour

    Mikizo2241 <Merci -- mes chevrons font 5*6, entraxe de 45, porte de 1m40 - alors les tu en penses quoi ? >

    que si ils sont en bon état il n'y a pas de problèmes : suspentes, fourrures, ....

    Cdt

  21. #16
    Mikizo2241

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Ok et ma regle des tiers sans pare vapeur est ok ?

  22. #17
    lucienpel

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Bonjour

    <Ok et ma regle des tiers sans pare vapeur est ok ? >

    pour cela il faut que la R du PIR 'du dessus' soit au moins égale au double de la résistance thermique de la laine en dessous

    mais il ne faut pas que la construction soit située en climat de montagne

    <Mikizo2241 <Merci -- mes chevrons font 5*6, entraxe de 45, porte de 1m40 - alors les tu en penses quoi ? >

    que si ils sont en bon état il n'y a pas de problèmes : suspentes, fourrures, ....>

    ma réponse concerne les chevrons ,comme yaadno pour le support lamellé collé je suppose qu'il a été
    calculé en fonction du poids de la toiture, et des sur charges suivant la région.

    Cdt

  23. #18
    Mikizo2241

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Quelle est la definition d'un climat de montagne svp?

    Oui le lamellé collé est suffisant - regarder la photo :IMG_20200212_185946_8.jpg

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  25. #19
    lucienpel

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Bonjour

    <Quelle est la definition d'un climat de montagne svp? >
    pour faire simple construction à partir de 900 m

    Cdt

  26. #20
    panch0

    Re : Placo sous comble - suspentes ou Placostil

    Bonjour Mikizo2241,

    Est-ce que cette photo provient de chez toi ? Si oui, au delà de la question parement, j'en profiterais pour ajouter un peu d'isolant entre chevrons. On n'a jamais trop d'isolant ^^ C'est dommage car il existe des panneaux sandwich pour combles avec parement intégré... Mais c'est trop tard
    Dernière modification par panch0 ; Hier à 16h18.

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