Conseils pour la réalisation d’une extension bois en Provence.

[Coati84]

Bonjour,

Après un long temps de réflexion, je suis en train de choisir un architecte afin de déposer un permis de construire d’ici fin mai 2021 concernant la réalisation d'une extension horizontale en ossature bois de ma maison construite en 1962 à Pertuis (Vaucluse) et constituée de parpaings.
Une première esquisse avait été établie en 2016 mais je n’avais pu donner suite pour des raisons budgétaires.

Mon projet sera le suivant :
- création d'une dalle béton située entre la façade nord de la maison et le garage,
- mise en œuvre d'une extension d’une surface habitable d’environ 40 m² sur cette dalle créée avec ossature bois, isolation en laine de roche HD et bardage extérieur bois,
- mise en place de 2 chambres enfants, une salle d’eau (douche italienne, double-vasque, WC séparé), création d’un coin cuisine et une porte d’entrée de l’extension,
- modification et remise à niveau du réseau d'évacuation des eaux usées de ma maison suite à la mise en place de la dalle béton nécessaire à l’extension bois.

Voici mes questions :
• Une étude de structure (dalle béton / structure) et une étude de sol sont-elles conseillées au cours de cette phase d’étude ?
• Est-ce que je prends des risques de construire une extension bois en Provence avec un climat chaud l’été et pouvant être froid l’hiver ?
• Y-a-t-il des particularités régionales à respecter ?
• Je souhaiterais recevoir des conseils dans les types d’ossature bois, les types d’isolation des murs, la toiture terrasse (acrotères, couvertine aluminium, membrane …), les coûts globaux au m² suivant les niveaux de finition hors d’eau, hors d’air ?
• J'hésite dans le choix du bardage bois entre le red-cedar, le châtaignier, le pin douglas traité ou un bois exotique notamment pour des aspects de durabilité et d’absence de grisement. Que me conseillez-vous pour la région PACA ? Est-ce que la durabilité du pin douglas moins cher est satisfaisante ?
• Concernant les fondations, j'hésite entre les solutions "semelle filante avec vide sanitaire ventilé de 60 cm" ou "plots (80 à 100 cm) et longrines en béton". Que me conseillez-vous ?
• Est-ce que je prends un risque de ne pas mettre de vide sanitaire et de faire passer une partie du réseau refait à neuf des eaux usées sous cette extension ?
• La partie où se situera l'extension est actuellement humide. Quelle est la meilleure préconisation technique pour réaliser un plancher isolant ?
• Je compte mettre en place la solution toit en bac acier (3% de pente) avec couvertine en aluminium. Quelles sont les meilleures solutions d’étanchéité ? Comment gérer le raccordement avec le mur nord de la maison existante ? Ce choix parait-il judicieux ? Comment réaliser la jonction d'étanchéité avec la pente du toit de mon garage comprenant des tuiles mécaniques romanes ?
• Dois-je réaliser un mur en ossature bois (et joint de dilatation) contigu au mur nord de ma maison ou puis-je m'en affranchir ?
• Le choix de l’isolant en laine de roche HD vous paraît-il un bon compromis technico-économique ou la laine de bois est-elle dans la même gamme de prix ?

Je vous joins une photo de la maison côté nord, les plans et les coupes associées de l’esquisse de cette extension bois, datant de 2016, qui vont être complètement repris par l’architecte que je vais choisir au 1er trimestre 2021.

Maison côté nord - 1.JPGEsquisse extension bois BAZELAIRE - 19032016 - solution 2a.jpgEsquisse extension bois BAZELAIRE - 19032016 - solution 2b.jpg

Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des suggestions techniques et/ou esthétiques ?

J’espère que mes questions et nos échanges pourront intéresser pas mal de monde sur le forum. Merci d’avance pour vos aides.

Nota
Ce projet d'extension bois fait suite aux gros travaux de rénovation de ma maison des années 60 réalisés en 2011.
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[Ciscoo]

Bonjour

Pour te "distraire", tu peux lire ce post (et peut-être contatcter l'auteur, Xberg, qui a construit dans ton coin).

Dans la journée, je t'écris mes commentaires sur ton projet et sur ma MOB, autoconstruite en 2000, du coté de Perpignan.

@ plus

[Ciscoo]

Bonjour

• Une étude de structure (dalle béton / structure) et une étude de sol sont-elles conseillées au cours de cette phase d’étude ?

J'ai lu récemment que les études de sol vont devenir obligatoires en neuf. A partir de quand, je ne sais... Pour ce qui est des extensions, cela sera certainement à partir d'une surface particulière...

• Est-ce que je prends des risques de construire une extension bois en Provence avec un climat chaud l’été et pouvant être froid l’hiver ?

Il faut prendre des précautions (orientation et qualité des baies vitrées, volets, inertie thermique (murs pleins, dalle béton et non plancher bois)). Certaines personnes pensent que le débord de toit suffira pour limiter les apports solaire en été... En fait, c'est nettement insuffisant car le rayonnement diffus représente déjà, à lui seul, beaucoup d'énergie. Autrement dit, les volets sont obligatoires pour améliorer le confort d'été (et miniser la consommation de la clim, s'il y en a une).

• J'hésite dans le choix du bardage bois entre le red-cedar, le châtaignier, le pin douglas ...

Chez moi, j'ai mis du mélèze lasuré. Ça a vraiment de la gueule, mais ce bardage vieilli mal coté soleil. Si on veut que cela reste propre sur les surfaces exposées au soleil, il faut refaire la lasure toutes les 4 années. Coté nord, pas de problème : En 20 années, un nettoyage, un coup de lasure au bout de 10 années, et c'est encore nickel. Nous pensons à refaire tout cela avec des panneaux style Trespa...
J'ai un ami qui a mis du lambris en mélèze à l'intérieur. C'est drôlement beau.

• Concernant les fondations, j'hésite entre les solutions "semelle filante avec vide sanitaire ventilé de 60 cm" ou "plots (80 à 100 cm) et longrines en béton". Que me conseillez-vous ?
• Est-ce que je prends un risque de ne pas mettre de vide sanitaire et de faire passer une partie du réseau refait à neuf des eaux usées sous cette extension ?

Chez moi, hérisson. Une partie des évacuations se trouve donc dans ce hérisson, pour le moment sans problème.

• La partie où se situera l'extension est actuellement humide. Quelle est la meilleure préconisation technique pour réaliser un plancher isolant ?

Vide sanitaire, barrière/arase avec du béton hydrofuge, barrière anti-remontée d'humidité sous les lisses basses, boudin pour l'étanchéité à l'air. Autre solution, construction sur pieux.

• Je compte mettre en place la solution toit en bac acier (3% de pente) avec couvertine en aluminium. Quelles sont les meilleures solutions d’étanchéité ? Comment gérer le raccordement avec le mur nord de la maison existante ? Ce choix parait-il judicieux ? Comment réaliser la jonction d'étanchéité avec la pente du toit de mon garage comprenant des tuiles mécaniques romanes ?

La jonction sera-t'elle en dessous du toit actuel, ou un peu au-dessus ?

• Dois-je réaliser un mur en ossature bois (et joint de dilatation) contigu au mur nord de ma maison ou puis-je m'en affranchir ?

Est-ce que tu es dans une zone où il y a des règles parasismiques à respecter. Dans ce domaine, il ni a rien pour le moment d'obligatoire pour les MOB, mais bon, c'est toujours intéressant à connaitre... Dedans, il y a des règles à respecter au sujet des bâtiments contigus... 2 murs avec un vide (pas d'isolant à l'intérieur) ayant une certaine épaisseur).

• Le choix de l’isolant en laine de roche HD vous paraît-il un bon compromis technico-économique ou la laine de bois est-elle dans la même gamme de prix ?

La LDB est plus chère

Il faut aussi que tu te renseignes sur la RE2020, soit parce que cette extension devra respecter cette réglementation, soit parce que cela te donnera des informations sur les tendances actuelles (éclairage naturel minimum, qualité de l'isolation, étanchéité à l'air, confort d'été)...

@ plus

[Ciscoo]

Rebonjour

Un autre post sur le sujet des MOB "mixtes" (Bois + béton). Visionne les vidéos...

@ plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[Coati84]

Bonsoir,

Un grand merci à toi Ciscoo sur ce partage d'informations.

Je regarderai plus tard et attentivement les liens des vidéos suggérées.

Je vais prendre en compte tes remarques et instruire les sujets techniques de conception liés :
- aux règles parasismiques applicables sur la zone où je me trouve,
- sur l'applicabilité de la RE2020 en raison de ma surface d'extension (40 m²),
- aux protections à mettre en oeuvre pour se protéger des termites.

Bonne soirée.

[agitateur]

En neuf ( extension je sais pas ), l'étude sol est DEJA obligatoire, depuis la loi elan de l'été dernier. Enfin, pour la vente d'un terrain à bâtir ou pour un dépôt de PC.

L'étude G1 de base pousse le cabinet géo à se couvrir au max. Il est éventuellement envisageable qu'une G1 soit un peu "lissée" pour un cabinet qui bosserait énormément pour un gros constructeur-gros client....mais je mégare. Pour un particulier, pas de concessions.
L'étude G2 tient compte de l'implantation du bâti, elle est plus précise mais plus chère. elle peut conduire à une solution plus légère en fondation et donc plus économique au final. Surtout si MOB, structure légère donc. A priori 1.5k€ mini pour la G2.

La RE2020 / 2021 ne devrait pas te concerner si tu déposes le PC avant la fin de l'année.....et si tu dépasses, pas de souci en MOB intelligente pour du gros oeuvre. Par contre, le choix de la solution de chauffage va entrer en jeux. Et la clim', c'st le mal

[Coati84]

L'architecte conseil de la mairie de Pertuis m'a bien précisé que l'étude de sol n'est pas obligatoire pour une extension mais me recommande d'en faire une. Je suis quasiment persuadé que je vais en faire une. Agitateur : me préconises-tu de réaliser une mission G12 ou une mission G2 ?

Je devrais déposer le permis de construire d'ici mai 2021 mais vais quand même étudier cette réglementation RE2020 pour suivre au mieux les recommandations et faire baisser au maximum la consommation énergétique de l'ensemble "maison + extension". A ce jour, ma consommation totale annuelle de gaz pour ma maison est de 15 800 kWh pour une surface habitable chauffée de 107 m² soit une consommation de 147 kWh.m²/an. J'espère bien baisser cette dernière valeur avec une idée d'augmenter la valeur de revente de ma maison.

Concernant le chauffage, la clim. est réellement le mal et j'hésite entre 3 solutions :
- extension de mon réseau de chauffage,
- mis en place d'un poêle à granulés dans le salon de ma maison étant donné qu'il existe actuellement un tubage non utilisé avec des conduits se raccordant à l'extension bois,
- réservations pour la mise en place de 2 ou 3 radiateurs électriques radiants et/ou à inertie dans l'extension.
Rien n'est actuellement arrêté et instruit de manière détaillée.

[Ciscoo]

Bonsoir

En neuf ( extension je sais pas ), l'étude sol est DEJA obligatoire, depuis la loi elan de l'été dernier. Enfin, pour la vente d'un terrain à bâtir ou pour un dépôt de PC.

Maintenant que tu l'as écri, je me souviens que oui, c'est déjà obligatoire

Et la clim', c'est le mal

Ce n'est pas si simple. Cf. la fin de ce fil.

Et pour ce qui est de la RE2020, beaucoup de groupements professionnels poussent pour retarder sa mise en œuvre...

@ plus

[agitateur]

Faut voir si l'existence de l'étude rend ses préco obligatoires ou pas, demandes à l'archi, puisque "simple" extension.

Depuis cet automne, ce qui ne fait que qq mois, il semblerait les "gros" constructeurs se répartissent 2 groupes, mais je trouve que ça démontre l'impact majeur de cette loi elan.
1) ceux qui font éventuellement un VS, mais refusent les pieux. En restant sur la V1. Sachant que la maison d'à côté batie un an avant n'a ni pieux ni VS, ça donne un idée. En gros, ils zappent les terrains un peu difficiles, ce qui êit être fréquent dans certains coins.
2) ceux qui font des pieux si besoin, enfin ce qui est demandé par l'étude. Ils font une G2 systématique, car la G1 se couvre tellement que c'est pieux partout, en gros.

J'étais taquin sur la clim.
De toute façon, sûr que la RE2020 sera très édulcorée si elle sort pour janvier 2022. Ou ajournée encore une fois.....Il est probable que 90% des artisans et sociétés commandées par les "gros" constructeurs ( soit 90% du parc neuf en pavillon ou truc du genre ) sont incapables de réaliser les changements de mise en œuvre. Forcément, les lobbys sont à l'oeuvre.....

Augmenter la valeur de revente....ça m'étonnerai. Enfin on verra un jour mais là, j'y crois peu.
Il faut le faire pour ses convictions, son confort. Mais pour la revente.....à ce jour une basse conso est non amortissable, tout le monde s'en fout. Fais une belle cuisine, une belle sdb design, une suite parentale, une cuisine d'été, ça rapportera plus.

[Ciscoo]

Bonjour

J'étais taquin sur la clim.

Je m'en doutais

De toute façon, sûr que la RE2020 sera très édulcorée si elle sort pour janvier 2022. Ou ajournée encore une fois.....Il est probable que 90% des artisans et sociétés commandées par les "gros" constructeurs ( soit 90% du parc neuf en pavillon ou truc du genre ) sont incapables de réaliser les changements de mise en œuvre. Forcément, les lobbys sont à l'oeuvre.....

Augmenter la valeur de revente....ça m'étonnerai. Enfin on verra un jour mais là, j'y crois peu.

Moi de même. Peu de personne, à mon avis, considère le DPE et l'inertie, comme des critères importants avant d'acheter une maison existante. Cela viendra peut-être, mais, pour le moment...

@ plus

[Coati84]

Bonsoir,

Je suis complètement d'accord avec vous. Très clairement, je fais faire cette extension pour me faire plaisir, pour mon confort et celui des autres membres de la famille. Je vais voir ce que je peux faire en termes d'aménagement paysager sur ce côté nord. Je suis également persuadé que si les choses sont bien faites d'un point de vue conception et d'un point de vue technique, ma maison prendra de la valeur ; l'impact du DPE viendra sans doute plus tard ...

Concernant le système de chauffage de mon extension, pouvez-vous me donner un 1er avis ordre de grandeur sur les 3 solutions envisagées ?
- extension de mon réseau de chauffage,
- mis en place d'un poêle à granulés dans le salon de ma maison avec des conduits se raccordant à l'extension bois,
- réservations pour la mise en place de 2 ou 3 radiateurs électriques radiants et/ou à inertie dans l'extension.
Dans l'hypothèse où j'isolerais fortement le plancher, les murs et le plafond, serai-je complètement fou de n'envisager qu'un chauffe-serviette installé dans la salle de bains pour chauffer le volume total de l'extension ?

Enfin, un dernier point d'ordre financier :
- peut-on bénéficier de Certificats d'Economies d'Energie (CEE) dans le cadre d'une extension pour les travaux d'isolation de la toiture, des murs, du plancher et des fenêtres ?
- quelqu'un a-t-il déjà mis en oeuvre facilement un prêt agrandissement de l'organisme Action Logement d'un montant de 20 000 € avec un taux d'intérêt de 0.5% ?

A plus tard.

[agitateur]

Même avec une isolation de fou, même si le sèche serviette avait une puissance adéquate, je ne partirai pas sur une source chaude unique. Question de confort et de répartition, sans compter que ça marche seulement avec toutes les portes ouvertes en permacence.....ou presque.

[Coati84]

Bonsoir,

Après un certain temps de silence, je reviens pour vous dire que j’ai signé ce jour avec l'architecte avec une prestation concernant les missions "permis de construire (DPC)" et "Projet de Conception Générale (PCG)". L'architecte que j'ai retenu à une expérience en extension ossature bois. Les objectifs calendaires sont toujours de déposer un permis de construire d'ici fin mai et de faire réaliser les travaux à partir de septembre - octobre. Une réunion concernant l’esquisse de différentes solutions est programmée d’ici la fin du mois de mars.

Avez-vous des conseils spécifiques à me donner au cours de cette phase de conception avec l’architecte ?

Dès que le permis sera déposé, je m'occuperai de rédiger moi-même les pièces techniques pour les futurs artisans et choisirai ceux qui viendront travailler sur le chantier.

Je vais faire réaliser une étude de sol avec une mission G2-AVP et verrai avec l'architecte quand je la déclencherai (budget de l'ordre de 1.4 k€).

Finalement, je me passerai de l’étude de structure.

Pour rappel, mon extension va être située au nord de la maison. Ainsi, je ne devrai a priori pas craindre de surchauffes estivales dues aux rayons du soleil et je ne devrai a priori pas forcément recherché la mise en place d’un mur de refend. Enfin, le revêtement extérieur devrait vieillir plus lentement.

La phase actuelle de conception est importante et voici mes questions :

- du fait de la configuration rappelée ci-dessus, concernant la dalle, dois-je privilégier une solution dite sur « terre-plein » pour créer de l’inertie avec l’espace de vie ? Ou dois-je créer un vide sanitaire qui me privera de l’inertie du sol ? Cette dernière solution me faciliterait la vie pour les branchements et évacuations.
En un mot, j’isolerai la dalle (plancher à poutrelles avec entrevous isolants ?) mais dois-je oui au non chercher à bénéficier de l’inertie du sol ?

- mon choix actuel pour l’isolation des ossatures bois et charpente est porté sur la laine de roche HD. Ce choix me paraît être un bon compromis technico-économique ? Pensez-vous que la ouate de cellulose ou la laine de bois ISONAT peuvent rivaliser d’un point de vue économique ?

- plus j’avance, plus j'hésite dans le choix du bardage (environ 70 m²) entre des essences de bois de type red-cedar ou ipé notamment pour des aspects de durabilité et d’absence de grisement ou des panneaux de fibre de bois / ciment de type VIROC. Que me conseillez-vous pour la région PACA ? Je fais très attention ces derniers temps aux extensions bois que je vois dans le Luberon et vois réellement des bardages qui vieillissent très mal ! C’est donc un budget conséquent que je suis prêt à mettre sur du bardage bois ou plus simplement m’orienter vers des panneaux de fibre de bois / ciment de type VIROC ou des panneaux fibro-ciment de type ORNIMAT et/ou TRESPA. Qu’en pensez-vous ?

-Concernant le chauffage, j'hésite réellement entre 2 solutions :
* mise en place d'un poêle à granulés dans le salon de ma maison étant donné qu'il existe actuellement un tubage non utilisé avec des conduits se raccordant à l'extension bois. Cette solution me semble intéressante mais nécessite des travaux conséquents dans notre maison.
* réservations pour la mise en place de 2 ou 3 radiateurs électriques radiants et/ou à inertie dans l'extension.

Il faut que je relise les 2 bouquins de JP. OLIVA « la conception bioclimatique » et « l’isolation écologique ». Je m’en suis inspiré non pour concevoir une maison écologique mais pour procéder en 2011 à quelques travaux d’économie d’énergie pour ma maison :
- remplacement de toutes les fenêtres en bois par des fenêtres aluminium avec double-vitrages, gaz argon, couche faiblement émissive et facteur solaire de 0.63,
- isolation des combles perdus par soufflage de laine de roche sur une épaisseur de 315 mm,
- mise en place d’une VMC hygroréglable de type A,
- mise en place d’une chaudière à gaz à condensation avec régulation d’ambiance commandée à distance de classe VII,
- mise en place d’une pergola devant la façade « sud » avec toile microperforée permettant une ombre portée,
- mise en place de tuiles chatières sur la toiture afin d’éviter les surchauffes estivales,
- …
Il faut que je relise ces 2 ouvrages pour voir ce que je peux mettre en œuvre comme préconisations sur cette extension bois.

Merci d’avance pour vos avis toujours constructifs et vos retours d’expérience. N’hésitez-pas à me contredire ou à m’aiguiller sur de nouvelles pistes de réflexion.

[Mickele91]

Bonjour,

- du fait de la configuration rappelée ci-dessus, concernant la dalle, dois-je privilégier une solution dite sur « terre-plein » pour créer de l’inertie avec l’espace de vie ? Ou dois-je créer un vide sanitaire qui me privera de l’inertie du sol ?

Pris tel quel..."brut de décoffrage"...tout le monde te dira..."Il faut conserver l'inertie du sol, c'est mieux !..."...

Oui...mais avec ce genre de réponse, tu ne vas pas bien loin, sachant qu'il te faudrait en fait, la réponse à la question suivante..."Qu'est-ce que j'y gagne en température si je conserve l'inertie du sol et qu'est-ce que j'y perds, si je positionne un vide sanitaire ?..."

Ben pour savoir ça, à part de faire faire une étude en simulation dynamique, je ne vois pas...

Je ne sais pas quel est le budget de ton projet, mais si c'est quelques milliers d'euros, ça vaut peut-être le coup de mettre quelques centaines d'euros pour avoir la réponse...toi seul est maitre à bord......

- mon choix actuel pour l’isolation des ossatures bois et charpente est porté sur la laine de roche HD. Ce choix me paraît être un bon compromis technico-économique ? Pensez-vous que la ouate de cellulose ou la laine de bois ISONAT peuvent rivaliser d’un point de vue économique ?

Pour commencer je te dirais...Qu'est-ce qui te guide vers de la laine de roche HD et non pas tout..."bêtement"...de la laine de verre ?...

- plus j’avance, plus j'hésite dans le choix du bardage (environ 70 m²) entre des essences de bois de type red-cedar ou ipé notamment pour des aspects de durabilité et d’absence de grisement ou des panneaux de fibre de bois / ciment de type VIROC. Que me conseillez-vous pour la région PACA ? Je fais très attention ces derniers temps aux extensions bois que je vois dans le Luberon et vois réellement des bardages qui vieillissent très mal ! C’est donc un budget conséquent que je suis prêt à mettre sur du bardage bois ou plus simplement m’orienter vers des panneaux de fibre de bois / ciment de type VIROC ou des panneaux fibro-ciment de type ORNIMAT et/ou TRESPA. Qu’en pensez-vous ?

Tu tiens absolument à un bardage bois ou autres, plus ou moins "cimentés" ?...Un enduit sur une structure métallique de type "Nergalto" n'est pas envisageable ?...

-Concernant le chauffage, j'hésite réellement entre 2 solutions :
* mise en place d'un poêle à granulés dans le salon de ma maison étant donné qu'il existe actuellement un tubage non utilisé avec des conduits se raccordant à l'extension bois. Cette solution me semble intéressante mais nécessite des travaux conséquents dans notre maison.
* réservations pour la mise en place de 2 ou 3 radiateurs électriques radiants et/ou à inertie dans l'extension.

J'ai vu que tu étais au gaz ?...Perso, à moins que ce soit techniquement impossible à mettre en œuvre, je resterais au gaz. En ayant en tête de conserver un système de chauffage entièrement automatique, et la possibilité de passer le moment venu, à autre chose que le gaz...

Cordialement

[Coati84]

Bonsoir,

Merci Mickele91 pour tes contributions. Je viens d’adresser ce soir un acompte concernant la prestation d’étude de sol

Voici mes questions pour ce soir :

- Est-il préférable de remettre le dossier de synthèse établi par le géotechnicien dans le dossier de permis de construire ? Est-ce que cela peut m’éviter des demandes de pièces complémentaires de la part de la direction de l’urbanisme de ma mairie ? Ou finalement, il n’y pas de lien calendaire à faire entre la date de dépôt du permis de construire et la date de remise du dossier de synthèse du géotechnicien.

- Dans le cadre de ce projet d’extension, je vais en profiter au niveau de la limite de propriété nord pour faire un muret de soubassement avec un bardage bois associé. Que pensez-vous du type de clôture ci-dessous car je compte m’en inspirer avec une hauteur raisonnable de 1.75 m (soubassement en parpaing avec crépis frotassé sur une hauteur de 80 cm et lames de bardage sur une hauteur de 95 cm) ?



Il existe actuellement sur cette limite de propriété nord une rangée de parpaings a priori positionnée au bon endroit. Puis-je me passer d’un géomètre-expert et demander à la mairie de confirmer le bon emplacement de cette limite qui donne sur une rue publique ?
Pour être franc, j’ai reçu un devis de 3k€ pour un simple bornage de ma parcelle de 670 m² avec un accès très simple et cela me semble très excessif.

- Concernant les fondations, mon architecte est en train de se renseigner sur la mise en place de pieux vissés dont le dimensionnement dépendrait de l’étude de sol. Qu’en pensez-vous ? Cela peut me paraître séduisant. Pensez-vous que cette solution peut être un optimum technico-économique ? Avez-vous un ordre de prix sur une emprise au sol d’environ 45-50 m² ?
Même si je suis a priori porté sur une dalle béton, dans l’hypothèse de pieux vissés, pourrais-je envisager une dalle porteuse en bois ?

- Concernant le choix de l’isolant, les critères techniques de choix sont le R et le déphasage thermique associé. Je suis toujours orienté vers la laine de roche HD mais mon choix pourrait se porter sur de la laine de bois si cette dernière était plus économique.

- Concernant le bardage, j’ai découvert le bardage en faux claire voie Vibrato (pin douglas classe 3b du Limousin) de la marque PIVETEAU. Ce bardage de couleur marron ou gris par imprégnation semble réellement superbe et semble résister dans le temps. Quelqu’un a-t-il déjà installé ce type de bardage dans le sud de la France et pourrait partager son expérience ? Le prix de la fourniture au m² est élevé et se situe aux alentours de 78 € / m². Je pense que le bardage de ma future extension grisera peu car elle située plein nord et ne recevra que peu de rayons du soleil excepté la très faible part orientée sud (environ 1.70 m).
J’ai reçu des échantillons de panneaux fibro-ciment TRESPA. Quel est le vieillissement dans le temps de ces panneaux fibro-ciment ? J’ai vu sur un chantier des panneaux fibro-ciment EQUITONE TECTIVA avec les couleurs Carbone et Taupe et j’ai trouvé cela superbe. Avez-vous un retour d’expérience sur cette marque EQUITONE ?
Enfin, sur ce sujet du bardage, mon architecte m’a parlé des bois Accoya c’est-à-dire traité grâce à un procédé d'acétylation. Quelqu’un a-t-il déjà mis en place ce type de bois en bardage ? Existe-t-il une durée très longue d’absence de vieillissement de ces bois Accoya ?

- Pour le système de chauffage et en raison de locations envisagées dès 2022, je pense m’orienter vers un système indépendant de chauffage. Il me semble qu’avec le surplus d’isolation au niveau plancher, murs extérieurs et plafond, un chauffe-serviette électrique et un radiateur électrique radiant placé de manière centrale dans l'extension devraient être suffisants et être la meilleure solution économique surtout que j’espère ne pas avoir besoin de chauffer.

- J’ai rencontré la semaine dernière le responsable d’une entreprise spécialisée dans la construction bois qui m’a précisé qu’il était inutile de réaliser un mur en ossature bois le long du mur nord en parpaing de ma maison. Cela me semble OK. Quels conseils me donnez-vous sur le fait de faire une extension avec 3 ou 4 murs ? En l’absence d’un 4ème mur en ossature bois, y-a-t-il des précautions à prendre concernant notamment l’humidité à cet endroit précis du mur nord en parpaing de ma maison et la possibilité d’une libre dilatation ?
Dans le cas d’école d’absence d’un mur en ossature bois le long du mur nord en parpaing de ma maison, faut-il fixer les montants horizontaux de ce mur et le chevron de la toiture ou faut-il également fixer la poutre de la ceinture de la dalle en contact avec le mur nord de la maison ? Mon intuition me ferait dire qu’il faut désolidariser ma maison et la future extension. Comment techniquement réaliser cette désolidarisation sans mettre en place un mur en ossature bois le long du mur nord en parpaing ? J’ai du mal à avoir des réponses claires sur ce sujet.
Enfin, faut-il préférer un assemblage sur chantier ou en kits prêts à monter avec préfabrication des ossatures en atelier ? Ou finalement, cela n’a pas d’importance et c’est la qualité du charpentier / couvreur qui importe.

Merci d’avance pour vos avis toujours constructifs et vos retours d’expérience.

[Mickele91]

Bonjour,

- Est-il préférable de remettre le dossier de synthèse établi par le géotechnicien dans le dossier de permis de construire ? Est-ce que cela peut m’éviter des demandes de pièces complémentaires de la part de la direction de l’urbanisme de ma mairie ? Ou finalement, il n’y pas de lien calendaire à faire entre la date de dépôt du permis de construire et la date de remise du dossier de synthèse du géotechnicien.

Aucune idée...et c'est typiquement le genre de question que je poserais directement au service de l'urbanisme.

Que pensez-vous du type de clôture ci-dessous car je compte m’en inspirer avec une hauteur raisonnable de 1.75 m (soubassement en parpaing avec crépis frotassé sur une hauteur de 80 cm et lames de bardage sur une hauteur de 95 cm) ?

Perso, je suis entrain de refaire une de mes 4 clôtures qui fait 44m de longueur. J'ai regardé les différentes façons de faire et au final, j'ai opté pour le mur en agglos enduis. Ceci pour trois raisons, pas d'entretien, occultation totale et la possibilité d'utiliser la verticalité du mur comme "appuis" pour des "aménagements" extérieurs...abris bois, cabanon, barbeuc...

Sur la clôture que tu montres, qui au demeurant est "jolie", pour moi, il manque les couvertines sur les zones murs.

Il existe actuellement sur cette limite de propriété nord une rangée de parpaings a priori positionnée au bon endroit. Puis-je me passer d’un géomètre-expert et demander à la mairie de confirmer le bon emplacement de cette limite qui donne sur une rue publique ?

Tu n'as pas la borne ?

Tu peux déjà demander les plans et vérifier par toi même les côtes.

- Concernant le choix de l’isolant, les critères techniques de choix sont le R et le déphasage thermique associé. Je suis toujours orienté vers la laine de roche HD mais mon choix pourrait se porter sur de la laine de bois si cette dernière était plus économique.

Ha le déphasage !...Je me doutais de ta réponse......

Alors pour ce qui est du R et si on ne s'en tiens qu'à ça, la laine de roche HD et la FDB ne sont pas les plus performantes.

Pour ce qui est du déphasage, qu'en attends tu ?...

As tu une idée de ce qu'il va t'apporter sur l'évolution de la température intérieure ?...Parce que finalement au bout du compte, c'est la seule et unique chose qui t'intéresse, le reste n'est que de la prose.

Cordialement

[Coati84]

Bonsoir,

Je viens de valider en début de semaine l’esquisse très réussie établie par mon architecte. Nous commençons la phase d’études avant-projet afin de pouvoir déposer un permis de construire de cette extension qui aura finalement une surface habitable de 42.50 m².

Voici mes questions pour ce soir :

- Ayant validé la position définitive de l’emprise au sol via l’esquisse, je vais faire intervenir le BE d’étude de sol d’ici 15 jours et je pourrai bien disposer du dossier de synthèse établi par le géotechnicien avant le dépôt du le dossier de permis de construire. Cela m’aidera à définir les fondations et cela n’est pas plus mal.

- Concernant les fondations, j’hésite entre 2 solutions :
1) semelle filante avec vide sanitaire
2) mise en place de pieux vissés dont le dimensionnement dépendra de l’étude de sol.
Quelles seraient vos préconisations ?
Le leader pour la mise en place de pieux vissés est TECHNOPIEUX. Connaissez-vous des concurrents ?
Quel est a priori le meilleur optimum technico-économique pour une emprise au sol d’environ 50 m² ?
J’ai fait mon choix et mettrai en place une dalle béton quelque soit l’hypothèse retenue concernant les fondations.

- Dans le cadre de ce projet d’extension, je compte en profiter au niveau de la limite de propriété nord pour faire un muret de soubassement avec un bardage bois associé. Dans la mesure où mon budget ne permettrait pas de financer ce mur sur environ 30 m de long, puis-je quand même le laisser sur le dossier de permis de construire et le réaliser dans environ 2 ans après avoir récupérer une certaine somme d’argent grâce aux futures locations de mon extension ? Me conseillez-vous plutôt de déposer dans un second temps un autre permis de construire spécifiquement lié à la reprise de mes clôtures ?

Il existe actuellement sur cette limite de propriété nord une rangée de parpaings a priori positionnée au bon endroit. Puis-je me passer d’un géomètre-expert et demander à la mairie de confirmer le bon emplacement de cette limite qui donne sur une rue publique ?
Pour être franc, j’ai reçu un devis de 3k€ pour un simple bornage de ma parcelle de 670 m² avec un accès très simple et cela me semble très excessif. Il n’y pas de borne actuellement et je suis en train de récupérer l’acte d’origine de constitution du lotissement et les plans annexés.

- Concernant le bardage, j’ai découvert le bardage en faux claire voie Vibrato (pin douglas classe 3b du Limousin) de la marque PIVETEAU. Ce bardage de couleur marron ou gris par imprégnation semble réellement superbe et semble résister dans le temps. Quelqu’un a-t-il déjà installé ce type de bardage dans le sud de la France et pourrait partager son expérience ? Le prix de la fourniture au m² est élevé et se situe aux alentours de 78 € / m². J’ai même noté qu’il y avait une tension actuellement sur les prix du bois et que ce prix allait augmenter.
Je pense que le bardage de ma future extension grisera peu car elle située plein nord et ne recevra que peu de rayons du soleil excepté la très faible part orientée sud (environ 1.70 m). J’ai reçu des échantillons de panneaux fibro-ciment TRESPA et suis maintenant certain de choisir un bardage bois et non des panneaux fibro-ciment. Je dois faire au cours du mois de mai un tour de différents chantiers bois avec mon architecte pour se poser sur ce choix de bardage. N’hésitez-pas à me faire partager vos expériences sur ce point sensible d’une extension bois dans le sud de la France.

- Au final, mon extension va être contiguë au mur « nord » de ma maison existante avec un retour d’1 m au niveau du mur « est » de ma maison. Existe-t-il des dispositifs constructifs spécifiques au niveau de la dalle béton et/ou des murs en ossature bois qui seront le long de ces murs « nord » et « est » de ma maison ? Quels sont vis conseils techniques ?
Je ne peux pas faire autrement car je veux éviter de rentrer dans la limite des 0 à 4 m vis-à-vis de la rue.

Enfin, faut-il préférer un assemblage sur chantier ou en kits prêts à monter avec préfabrication des ossatures en atelier ?

Merci d’avance pour vos avis toujours constructifs et vos retours d’expérience.

[Mickele91]

Bonjour,

- Concernant les fondations, j’hésite entre 2 solutions :
1) semelle filante avec vide sanitaire
2) mise en place de pieux vissés dont le dimensionnement dépendra de l’étude de sol.
Quelles seraient vos préconisations ?

Je ne comprends pas bien le sens de ta question, étant donné que ce n'est pas l'un ou l'autre, mais ça peut très bien être l'un ET l'autre. Typiquement, une semelle filante, si le sol en "surface" n'est pas "bon", l'étude de sol te dira peut-être qu'il faut mettre en place des pieux sous ta fondation, de manière à aller "chercher le sol ferme".

J’ai fait mon choix et mettrai en place une dalle béton quelque soit l’hypothèse retenue concernant les fondations.

Je ne comprends pas...Tu nous dis que tu mettras en place une dalle béton quelque soit l’hypothèse retenue concernant les fondations...et puis ci-dessus tu nous parles de vide sanitaire...

Si tu optes pour un vide sanitaire, ça ne sera pas une dalle de béton, mais un plancher préfabriqué "Poutrelles-hourdis-isolant-chappe"...Non ?...

- Dans le cadre de ce projet d’extension, je compte en profiter au niveau de la limite de propriété nord pour faire un muret de soubassement avec un bardage bois associé. Dans la mesure où mon budget ne permettrait pas de financer ce mur sur environ 30 m de long, puis-je quand même le laisser sur le dossier de permis de construire et le réaliser dans environ 2 ans après avoir récupérer une certaine somme d’argent grâce aux futures locations de mon extension ? Me conseillez-vous plutôt de déposer dans un second temps un autre permis de construire spécifiquement lié à la reprise de mes clôtures ?

A ma connaissance, pour monter un mur, tu n'as pas besoin d'un permis de construire...

En tout cas chez moi, on fait simplement une déclaration préalable de travaux.

Tu as interrogé ta mairie sur le sujet ?...

Il existe actuellement sur cette limite de propriété nord une rangée de parpaings a priori positionnée au bon endroit. Puis-je me passer d’un géomètre-expert et demander à la mairie de confirmer le bon emplacement de cette limite qui donne sur une rue publique ?

La mairie te donnera le plan cadastral, mais ce n'est pas elle qui "s'engagera" et te confirmera les côtes, c'est justement le boulot du géomètre.

Vu que sur ton terrain il y a une maison existante, tu dois bien avoir un plan de masse ?...

Ce mur nord, il donne sur quoi ?...

Pour être franc, j’ai reçu un devis de 3k€ pour un simple bornage de ma parcelle de 670 m² avec un accès très simple et cela me semble très excessif.

Le prix ne m'étonne pas...un de mes potes a fait construire deux maisons il y a 7 ans, il a fait borner son terrain et de mémoire, c'était du même ordre. Au point qu'il a voulu faire intervenir un géomètre de province bien moins cher, "impossible", il a été obligé de passer par LE géomètre du coin...

Le reste je n'ai pas d'avis...

Par contre, tu n'as pas répondu aux deux dernières questions de mon précédent message.

Cordialement

[Coati84]

Bonjour à tous,

Après quelques mois de silence, je reviens sur le forum avec les nouvelles suivantes et surtout un questionnement technique sur les fondations :
- l'étude géotechnique a été réalisée en mai 2021,
- le permis de construire a été finalement validé par la mairie de mon domicile en octobre 2021,
- des acomptes ont été versés avec les artisans concernant les lots "terrassement", "charpentier - couvreur - ossature bois" et "plaquiste" fin décembre 2021,
- devis en ma possession depuis fin décembre 2021 concernant le lot "maçonnerie" avec fourniture et pose d'une dalle radier d'épaisseur 20 cm (chainage, treillis soudé, polystyrène extrudé feuillure 50 mm) ... sans que l'étude béton n'ait été communiqué à l'artisan,
- l'étude béton a été lancée en février 2022 et c'est là où le bât blesse.

Les fondations de ma maison existante, construite avec des parpaings au début des années 1960, sont constituées d'une semelle de fondation périphérique (l = 50 cm x h = 70 cm) et plancher sur hérisson de cailloux d'une hauteur de 15 cm.

L'étude géotechnique mentionne notamment le point suivant " ... le niveau bas de l'extension sera conçu sous la forme de planchers portés ..." sachant que les paramètres sismiques du terrain sont :
* zone de sismicité : 4
* accélération : 1.6 m/s2
* type de sol : A
* paramètre de sol S : 1.0

Le devis de l'étude béton que j'ai signé en janvier 2022 mentionnait pour ma part une solution radier (plancher sur hérisson de cailloux).

Ma surprise a été de recevoir fin février 2022 par le BET les plans de coffrage et d'armature avec une solution plancher préfabriqué, poutrelles et entrevous isolés sur un vide sanitaire d'une hauteur de 80 cm. Il me semble que cette solution préconisée pour mon extension bois est techniquement beaucoup plus couteuse que celle employée pour ma maison en parpaings alors que le bois est 5 fois moins dense que les parpaings en béton ! Est-il réellement utile de mettre en place un vide sanitaire aussi profond sur une surface de 50-55 m² ? En effet, après avoir recontacté en mars dernier le terrassier et le maçon, leurs devis étaient augmentés au global de 20 k€ HT (passage de 4 k€ à 10 k€ et de 12 k€ à 26 k€).

N'ayant pas validé les plans provisoires, j'ai appelé le dirigeant du BET en demandant de reprendre son étude de béton et de me concevoir quelque chose de plus simple et de moins coûteux. Il m'a dit que cela était possible mais que je devais faire modifier l'étude géotechnique et notamment la mention " ... le niveau bas de l'extension sera conçu sous la forme de planchers portés ...".

J’ai une décision à prendre très prochainement en tant que maître d’ouvrage et maître d’œuvre de ce projet d’extension bois de ma maison avec le choix d’une des solutions suivantes :
1) Mise en place de la solution préconisée par le BET « plancher préfabriqué, poutrelles + entrevous isolés sur vide sanitaire » avec un surcoût de mon projet
2) Optimisation de la solution préconisée par le BET avec, par exemple, diminution de la hauteur du vide sanitaire et kit d’armatures optimisé avec discussion avec le maçon puis le BET
3) Mise en place d’une solution de type dalle portée, dalle sur terre-plein, radier

Avez-vous des conseils à me donner ? Quelqu’un a-t-il déjà rencontré ces difficultés et comment les a-t-il surmontées ?

Un grand merci d’avance.