Changer une chaudière au fioul pour une chaudière à granulés, sans se ruiner si possible !

[1360]

Ou étaler dans le temps...14700€ emprunté à 0% sur une durée de 15 ans...

Un prêt sur 15 ans à des personnes de 70 ans ? Vous avez de la chance, en France...
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[Mickele91]

Re,

Un prêt sur 15 ans à des personnes de 70 ans ? Vous avez de la chance, en France...

Si il y a un "garant" (Bien matériel et/ou personne physique) derrière...la banque n'est pas plus inquiète que ça...

C'est pas possible en Suisse ?...

Cordialement

[lahaut]

De toute façon , les choix sont limités :
- on garde le système et on prie pour que ça tienne à pas cher d'entretien
- on ne veut pas investir beaucoup pour changer le système ->convecteurs électriques, faible investissement, mais fort coût d'utilisation
- on investit au départ -> chaudière granulés+production eau chaude ou PAC reliée aux radiateurs, gros budget au départ mais faible coût d'utilisation
il n'y aura pas pas une infinité de solutions...

[Gwinver]

Bonjour.

Une solution possible pour réduire la facture et avoir des conseils est d s'adresser aux Castors de l'Ouest : https://www.castorsouest.eu Il y a des bureaux dans la plupart des villes en Bretagne.

C'est une association qui donne un coup de main pour les travaux. Cela va des simples achats à des conseils et de l'aide pour un construction de A à Z.
Il est possible d'avoir des remise sur les achats (et sur 20000€ cela peut être conséquent) et de recourir à un artisan pour la pose uniquement.

[sandra311]

Merci pour l’idée.

Non on n’a pas envisagé ca car risqué sans en avoir sous le’pied en cas de mauvaise affaire. Et trouver qqun ici, vu comment ils fonctionnent, je ne crois pas.

Mon père est un excellent bricoleur mécano qui fait presque tout lui-même, mais ça il ne s’y risquerait pas.

A leur âge on ne peut pas envisager non plus autant de maintenance.

Merci quand même pour les infos

[sandra311]

Merci, ca confirme ce qu’on pense. Pas de solution vraiment satisfaisante a la fois de suite et sur le long terme...

[sandra311]

Super merci, on va regarder ça.

[sandra311]

Je voulais dire qu’en gros 200 euros par moi c’est beaucoup pour eux, 100 euros serait plus adaptés. Ce qui ne fait pas grand chose... Sachant que leur banque, qui est une des plus cools avec les seniors ils l’ont choisie pour ça, n’allongera pas la durée du crédit a leur âge.

Mes moyens sont encore inférieurs aux leurs, je ne risque pas d’avoir un crédit ni de me porter garante (soucis de santé qui font que...).

[sandra311]

"Ou étaler dans le temps...14700€ emprunté à 0% sur une durée de 15 ans...81€ d'échéance mensuelle"

Oui mais a leur âge c’est niet par la banque

[Mickele91]

Re,

Oui mais a leur âge c’est niet par la banque

Et en hypothéquant le bien, tu penses que la banque n'accepterait pas non plus?...

Cordialement

[sandra311]

Là non, on n’hypotequera pas un bien pour juste changer une chaudière qui fonctionne encore. Il faudrait qqchose de beaucoup plus grave !
On préfère encore se rabattre sur un poêle

[Mickele91]

Re,

Là non, on n’hypotequera pas un bien pour juste changer une chaudière qui fonctionne encore. Il faudrait qqchose de beaucoup plus grave !
On préfère encore se rabattre sur un poêle

Ok...ben en ce qui me concerne, par rapport au projet exposé, j'ai épuisé ma "boite à idées".

Cordialement

[sandra311]

Merci d’avoir pris le temps.

Vos réponses m’ont fait penser a une solution en 2 temps. A savoir peut-être dans l’immédiat, puisque mes parents sont en forme, prendre juste une chaudière granulés avec recharge sac manuelle. Installer un cumuls en parallèle pour supprimer les manipulations au moins aux beaux jours.

Ensuite faire si possible des économies et dans les 3 ou 5 ans, ajouter un silo. Ce qui laisse le temps de fouiner, voire pour mon père de le construire.

Voilà où j’en suis
Merci a tous pour vos réponses.

[lahaut]

Heu, je ne suis pas un spécialiste, mais ce n'est pas forcément une bonne idée, voire même je ne sais pas si c'est bien possible de partir sur une chaudière avec réserve intégrée puis de passer sur un silo. Le silo ne doit pas représenter un gros surcoût non ?
pour ma chaudière, je me suis trompé, c'est une EasyPell en fait
un sac c'est 15 kilos, en plein hiver, il faut en mettre 3 ou 4 tous les jours, bien savoir ça

[fonfred]

en Bretagne ça ne sera pas 3-4 surtout pour moins de 100m2 et une température de consigne faible. par -10°C j'arrive à environ 15kg par jour, avec une maison plus grande et une consigne plus haute (la maison est relativement récente mais une moindre isolation sera compensé à mon avis par moins de surface, une température de consigne plus basse et des températures extérieures plus clémentes).

[lahaut]

c'est vrai que nous c'est une maison en pierres à 1000 m d'altitude, mais quel est le surcoût d'un silo et bien penser qu'il faut stocker la palette de sacs.

[fix_k]

sinon, suivant la configuration du logement : petite pac air-air à 1 ou deux split pour la pièce principal et la chambre (3500 €) et petit soufflant dans la salle de bain.

et on garde la chaudière au fioul pour les jours où la pac ne suffit pas ?

toutefois, en cas de panne électrique (à laquelle je crois plus qu'à l'arrêt total du fioul pour le chauffage), les deux modes ne fonctionnent plus (faut un poele à bûches).

[Larzacien]

bonjour, En Bretagne même du nord, une PAC AIR/EAU ne serait pas déraisonnable, ça coûterait moins cher, et il y en a de très performantes actuellement, et là, rien à trimbaler, le courant arrive tout seul.

Le prix devrait se situer autour de 12 à 14000 euro, mais il faut faire faire au moins deux devis, et ne pas trop s'en laisser raconter.

Il faut voir de près l'isolation de la maison : on espère qu'on n'a pas fait que remplacer les fenêtres, il faudrait que les murs soient isolés, et bien sûr les combles. Comment était classé le DPE lors de l'achat, (même si c'est loin d'être une science exacte). Combien le précédent propriétaire consommait de mazout par an ?

Ceci dit, le vendeur a jeté un vent de panique en disant que la cuve à mazout pouvait se percer (j'en connais qui ont plus de 50 ans et qui ne sont pas encore percées), on pourrait craindre aussi que les souris bouffent le silo, et là patatras... il faut remplacer et tout ramasser...

[sandra311]

Si il y a des chaudières, dont certaines Okofen justement, qui peuvent avoir un silo ajouté. Entre le silo et la soufflerie, installation, on est sur presque 2000 euros en plus, 1500 minimum.

Hier je suis justement passée chez mes parents et on laisse tomber. Car on est confrontés à un autre problème : on ne peut mettre qu’un silo 1 tonne, et personne ne veut livrer en vrac pour moins de 1 t 7 !! Vraiment trop galère et trop cher ces chaudières, on abandonne

[Mickele91]

Bonjour,

Hier je suis justement passée chez mes parents et on laisse tomber. Car on est confrontés à un autre problème : on ne peut mettre qu’un silo 1 tonne, et personne ne veut livrer en vrac pour moins de 1 t 7 !! Vraiment trop galère et trop cher ces chaudières, on abandonne

D'accord...alors je reviens sur ce que tu disais dans ton premier message...

Pour faire court : on a mis de côté la PAC car peu confiance et trop de "reste à charge" après les aides pour eux.

Qu'est-ce que tu entends par "trop de "reste à charge" après les aides"...Tu veux dire que les aides pour une PAC ne sont pas à la même hauteur que celles qui sont allouées pour une chaudière à granulés ?...

Cordialement

[fonfred]

Oui on en revient à faire vivre la chaudière qui peut tenir encore longtemps et les aides ils y en aura de nouvelles dans les années qui viennent. pourquoi ça serait les dernières ? Si vous avez accès aujourd'hui à une isolation quasi gratuite ça peut valoir le coup car pas d'achat de chaudière et consommation qui va baisser. Si elle baisse suffisamment et qu'un jour la chaudière lâche sans bon plan pour des truc moderne et efficace, la chaudière électrique sera peut être intéressante.

[sandra311]

Non en effet, elles sont très inférieures. Maximum 8500 sur des devis au bas mot de 15000 !

Alors qu’une chaudière granulés ça peut monter jusqu'à plus de 15000...

[invite8b89e0ef]

Bonjour,

#sandra311, j'ai regardé un cas similaire à celui de vos parents (situation, ages, chaudière fioul, cuve fioul avec 2000l restant, etc.) mais là la chaudière fioul était naze donc la changer ou trouver une autre solution de chauffage + ECS.

Avec 4 devis de PAC (certes aucune chaudière à granulés + silo) et les aides sur les PAC, le reste à charge était encore conséquent (plus de 10000€ sans changer l'existant radiateurs au R1 et plancher chauffant R0).

Alors j'ai regardé les occasions de chaudières fioul, et là il y a un choix incroyable avec des chaudières fioul encore d'une qualité certaine pour au moins 15 ans. En fait c'est souvent des situations où les gens plus ou moins influencés abandonnent la chaudière fioul pour une PAC ou du granulé. Je n'en reviens toujours pas des occas qu'on trouve souvent près de chez soi et pas à 200 km.

PS) je n'ai pas fait d'étude sur la différence de prix fioul, granulés, etc. pour voir l’amortissement et autres anecdotes du genre. Je considère que la tranquillité d'une situation connue et maitrisée vaut son prix dans certaines circonstances (comprenne qui voudra).

Dans votre cas (celui de vos parents), je garderais la chaudière fioul existante et en cas de changement obligatoire, j'opterais pour une occas avec un installateur local compréhensif.

[sandra311]

Le problème est que dès l'an prochain on ne pourra plus installer de chaudière fioul par un pro, même d'occasion...
Et que d'ici 2030 le gouvernement veut supprimer le fioul, avec d'après X sources sérieuses de très possibles taxes sur le fioul, voire un impôt d'ici là.

C'est cette info principale qui a fait qu'on a pensé à la changer avant que... Et pendant qu'il y a des aides, soit avant la fin de cette année.

Sinon en effet sans ces infos, on aurait attendu et repris une fioul ;o)

[Larzacien]

bonjour, Pour vendre, on entend toujours des rumeurs alarmistes. Paniquer le client et il vous tombe dans les bras.

S'ils arrêtent les aides, ce sera pour les reprendre quasiment aussitôt.

Apprenez à connaître cette maison récemment achetée si j'ai bien compris, observez les points faibles pour essayer d'y remédier. Regardez quelle est la conso de combustible en se chauffant normalement sans gaspiller, ce sera ça le véritable DPE grander nature. S'il y a un conduit de cheminée, essayez de trouver un poêle à bois pas trop cher pour faire une flambée de temps en temps. Peut-être y a-t-il un insert ??? Un peu de chauffage au bois (ou à la rigueur poêle à pellets), dans un climat humide, ce n'est pas mal.

Si votre père est bricoleur, il trouvera comment l'améliorer.

vous pouvez vous procurer un appareil pour détecter les points froids dans la maison pour améliorer.

https://www.amazon.fr/Black-Decker-T...vdev=c&hvdvcmd

[Paillafond]

Bonjour Sandra

Lisez ceci pour vous rassurer : https://medialot.fr/le-vrai-du-faux-...de-son-avenir/

Le moment venu, vous changerez de bruleur. Et c'est tout !

Maintenant, si vos parents peuvent donner un coup de pouce à l'isolation, ce serait mieux pour eux, et ... pour la planète, évidemment ! .

[Mickele91]

Bonsoir,

Non en effet, elles sont très inférieures. Maximum 8500 sur des devis au bas mot de 15000 !

Alors qu’une chaudière granulés ça peut monter jusqu'à plus de 15000...

L'aide passe donc quasiment du simple au double, d'une PAC à une chaudière à granulés...j'aimerais bien comprendre comment c'est possible...

Tu as le détail des différentes aides pour les deux versions PAC & Granulés ?...Ca m'intéresse...

J'ai fait poser l'année dernière une PAC Air-Eau (Qui me fait chauffage, ecs et qui est également réversible pour pouvoir faire de la climatisation) en remplacement de ma chaudière fioul...facture 14700€, reste à charge une fois les aides déduites...3700€...

Cordialement

[sandra311]

Nous avons dès le début pensé au poêle en complément possible car il y a un conduit utilisable dans la salle, a déboucher. Mais ça ne change pas le problème de fond si la chaudière, qui semble pas mal consommer du reste (malgré un réglage déjà revu 2 fois), lâche...

Ce serait du gâchis de ne plus profiter du chauffage central. Un poêle ne chauffera pas l’étage, pas sans se ruiner en tous cas. Et j’ai aussi envisagé le poêle hydro, qui reste une option de repli et serait déjà bien plus valable... bref à terme, que ce soit dans 6 mois, 3 ans ou 6, ça ne change pas le problème de la chaudière a fioul qu’il faudra remplacer.

Pour les aides c’est moi qui ai lu des articles de magasines sérieux. Encore une fois on ne nous a pas fait peur... et tous les professionnels nous l’ont confirmé, y compris l’organisme Faire. Au vu de la situation actuelle catastrophique, il est raisonnable de se dire que le gouvernement aura d’autres chats a fouetter et de l’argent a mettre ailleurs... d’ailleurs des aides baissent dès juin.

L’isolation est déjà très correcte, nous avons aussi déjà fait vérifier ça. L’améliorer ne serait pas rentable et demanderait un travail énorme, qu’on aurait fait avant emménagement si ça avait été vraiment utile. Tout a déjà été optimisé par le précédent propriétaire, du vide sanitaire aux combles. Aller au delà sur une telle maison coûterait cher en placo, etc... je ne parle même pas d’une isolation extérieure hors de prix, qui sont en gros les 2 choses pouvant être réalisées a ce stade. Et oui, on s’est renseigné aussi là dessus bien avant d’emménager...

Donc ça ne change pas le problème de fond avec le fioul, la chaudière visiblement fatiguée, les moyens de mes parents, etc...

[Mickele91]

Re,

et tous les professionnels nous l’ont confirmé, y compris l’organisme Faire.

Ils t'ont tous confirmé qu'il y avait pour un même projet, plusieurs milliers d'euros d'aides d'écart, entre une PAC et une chaudière à granulés ?...

Je ne te cache pas que cela me surprends beaucoup...

Etant donné que ce sont deux technologies candidates au remplacement des chaudières à fioul, il est évident qu'une distorsion aussi importante au niveau des aides allouées, favoriserait inégalement, l'une par rapport à l'autre.

C'est la raison pour laquelle j'aimerais voir deux études chiffrées comparatives, avec un même cahier des charges.

Cordialement

[Larzacien]

bonjour, si la chaudière consomme beaucoup, un autre chauffage consommera beaucoup aussi, car la conso dépend des besoins de la maison. En changeant de chauffage, on ne joue que sur le prix de l'énergie, surtout que la chaudière n'est pas très ancienne me semble-t-il.

Reprendre le DPE, normalement, il y a des préconisation pour améliorer l'isolation, il faudrait voir ce qui est porté. Il doit y avoir des points faibles,Voir ce qui est porté. et on ne sait pas si les murs sont isolés par l'intérieur, Mettre une ou deux photos de l'intérieur où l'on voit des fenêtres, souvent on se doute s'il y a une isolation ou pas. Mesurer l'épaisseur totale du mur, on peut le voir à une fenêtre.

Il est certain aussi qu'un chauffage consomme plus au mois de décembre ou janvier qu'au mois de mai. La conso n'est pas linéaire, il faut voir sur l'année.

Un poêle, ce serait pour faire une flambée de temps en temps, selon ses envies.

Une flambée de temps en temps, ça peut être un plaisir, mais mettre du bois toute la journée pour ne chauffer qu'avec un poêle c'est contraignant.

Y a-t-il un escalier ouvert dans le séjour par exemple ? ou bien est-il situé dans le couloir.

Si on a un escalier ouvert dans le séjour, toute la chaleur monte et on a du mal à chauffer en bas, il faut le savoir pour utiliser au mieux la chaleur.

Y a-t-il une VMC dans cette maison ? N'y a-t-il pas des problèmes, même faibles, d'humidité, notamment à la salle de bain par exemple ? Une maison c'est un ensemble, il ne faut pas se focaliser que sur un point.

La chaudière est-elle fonctionnelle pour le moment ? quelle marque, quel modèle ? quelle puissance ?

Les radiateurs devraient, normalement, vu l'époque être gros et en fonte....mais ça chauffe très bien, et la puissance d'un radiateur varie en fonction de la température de l'eau qui y circule.