Construction réaliste d'un poêle de masse

[invite1e61fab0]

@ Coriolis81

Bonjour,

J’ai installe 6 thermocouples sur mon poêle lors de sa construction en 2006, tous les détails sont dans ce fil. Voici le détail de l’installation
Un dans la boite a feu dans le fond et au dessus entre le premier et second rang de briques de l’encorbellement. Il est au contact de la brique de façon à obtenir une mesure fiable et non fluctuante
Le second est situe dans la chambre secondaire dans le flux de gaz
Le troisième est a mi hauteur d’un canal également dans le flux de gaz
Le quatrième est a l’entrée du banc en partie supérieure
Le cinquième est en pied de conduit de fumée et dans l’axe du conduit
Le dernier est a 1m du haut du conduit et aussi dans l’axe (accessible par le grenier car je l’enlève lors du ramonage annuel)
Aucun n’est inutile, le premier permet de voir la montée en température de la chambre de combustion car trop d’air ou pas assez ne se mesure pas au feeling.
Le second dans la chambre secondaire est celui qui guide mon débit d’air secondaire
Le troisieme, cinquième et sixième permettent de voir s’il y a trop ou pas assez d’air en général.
Le quatrième est juste pour voir combien consomme 1ml de banc, c’est le moins utile
Au point de vue fragilité, il n’y a aucun souci j’ai installe les miens en 2006 et ils fonctionnent parfaitement.
J’ai maintenant installe un manomètre a colonne de liquide afin de contrôler mon tirage en continu et c’est le deuxième hiver ou je réalise des analyses de mes combustion avec un Testo 330 2LL et grâce a cela je vois très bien l’utilité des mesures par thermocouples.
Tu trouveras toujours des avis différents surtout venant de personnes qui ne mesure rien.
Attention, il n’y a aucune obligation à mesurer mais si tu veux optimiser les performances de l’engin c’est un excellent choix.

Bon courage
PB
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[LutopiSTe]

oui, mais s'il peut donner un indice sur le facteur d'air, un thermocouple en sortie de chambre secondaire ne saurait donner d'indication quand à la qualité de la combustion (on peut avoir un facteur d'air très faible,et donc une température très haute, tout en laissant trainer des veines de CO imbrulés).
En rajoutant une phase d'étalonnage a l'aide d'un analyseur de combustion, on doit surement pouvoir tirer des infos très pertinentes des TC.
La sonde lambda permettrait effectivement de se faire une très bonne idée du facteur d'air (puisqu'elle donne une mesure de la proportion d'O2 dans les fumées), mais ça se lit avec quoi une sonde lambda?

Cordialement

[Gaffal]

je m' interroge aussi sur ces sondes de mesure d' oxygene ?
Comment lire les données et eventuellement piloter un ventilo extracteur de fumée...
Je sais que les plongeurs ont ça sur leurs recycleurs
j' irait demander aux plus bricoleurs comment ça fonctionne..
Y en aurait aussi sur le circuit d' echappement des voitures modernes...

[invite1e61fab0]

C'est pas tres complex et bien explique sur ce site, mais attention, il faut une sonde avec chauffage pour le cas qui vous interresse

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdiag9.htm

PB

[invite95b02ff4]

Bonjour à tous et merci de vos réponses
il est clair que la sonde lambda est top, mais ça risque d'être tendu pour lire les résultats, mais je vais demander à 2, 3 copains mécano, on ne sait jamais.
m'a commande est partie et je rêve déjà de cet instant, ou je vais pouvoir prendre la (les) température(s) de mon gros bébé.
je suis par contre un peu déçu voir vexé sur un point, en effet personne n'a CRIE AU GÉNIE, en ce qui concerne les sondes intégrées aux trappes de ramonages.
coriolis81 (tres déçu)
@plus

[chataxe]

Bonjour,

je suis par contre un peu déçu voir vexé sur un point, en effet personne n'a CRIE AU GÉNIE, en ce qui concerne les sondes intégrées aux trappes de ramonages.
coriolis81 (tres déçu)

Si M. SuperCoriolis, on l’a tous crié, tu as peut-être un problème d’audition, la prochaine foi on l’écrira
Un petit hors sujet : sur ton Blog la bestiole qu’a rapporté ton chat resemble à une musaraigne, qui contrairement au mulot est utile au jardin car elle se nourrie d’insecte et de limace, donc très util au jardin.

Donc pour en revenir au PDM, en faisant la synthèse des messages, l’idéal serait donc plusieurs thermomètres et une sonde Lambda le tout asservissant des ventilateurs à débit variables.
Donc le PDM idéal est une chaudière bûche à haute rendement avec ballon tampon (jouant le rôle de masse) et des émetteur basses T° (mur ou plancher chauffant)
Quant on voit le prix de certaine chaudière de ce type, ce n’est pas dénuer de sens de se poser la question
A+

[invite95b02ff4]

bonjour
enfin un peu de reconnaissance il était temps mon faible égaux en prenait en coup.
pour la musaraigne je suis d'accord, très utile pour le potager, même si beaucoup d'insectes le sont aussi, d'ailleurs celle ci c'était spécialisé dans le nettoyage du lave vaisselle fermé, ma femme n'aimait pas trop l'odeur d'urine ,attention aussi a ne pas confondre mulot et campagnol très différant

pour le pdm, je pensais a une gestion automatique des trappes (air et fumée), pour la chaudière c 'est pas mal en grosse réno ou neuf, mais il faut prendre en compte le prix d'un planché chauffant et/ou des radiateurs et la ça fait mal ( pour moi au moins) mon budget PDM est de 1500€ et pour le moment je suis LARGE
@plus

[caramon]

De mon coté, j'ai reçu des devis de T et N, tous les 2 à 15 000 € TTC pour des poeles d'environ 2 tonnes

en autoconstruction, ça me couterait environ 4500 €

[invited150efc8]

Bonjour Caramon, Je trouve aussi que 15000 € c'est hors de prix, mais 4500 en stéatite c'est impossible même en autoconstruction.

[caramon]

Je parle bien sur de briques, pas de steatite ou pierre olaire

Faut que je me tappe les 300 pages qui me restent à lire, je ne sais pas si j'en aurais le courage

[LutopiSTe]

Bonjour,

c'est que c'est pas donné la stéatite! surtout quand elle vient de l'autre bout de la planète....
L'intérêt de la stéatite est principalement dans sont apparence (à mon avis c'est plutôt un inconvénient, à part au cimetière ), on peut faire au moins aussi bien avec de la brique ou du béton, surtout si on a besoin de bruler de grosses quantités de bois.

4500€ c'est avec le conduit?

Cordialement

[invite90bb2978]

Bjr,

15.000 euros ca fait pas mal de sous mais c'est à comparer avec le coût d'une installation de chauffage complète qui atteint facilement 10.000 euros.

En plus quand le pdm est bien choisi et bien implanté, il devient oeuvre d'art et participe à la valorisation du bien.

[chataxe]

Bonjour,

Faut que je me tappe les 300 pages qui me restent à lire, je ne sais pas si j'en aurais le courage

C’est un choix, ou bien te taper les 300 pages puis passer du temps à préparer (plans, commandes..) puis à monter le poêle, ou t’en faire installer un, tout ce paye.
Après qu’il soit en pierre, béton ou briques, les prix sont proches, mais il aussi des kit qui sont entre la total autoconstruction et le clef(ou plutôt allumette) en main.

c'est que c'est pas donné la stéatite! surtout quand elle vient de l'autre bout de la planète....

La terre étant sphérique, comment tu fais pour y trouver des bouts ?
Sur ce sujet, Tul. a fait le bilan carbone de ses (ou d’un de ses) poêles.
On peut aussi trouver de la stéatite plus proche que celle de Finlande si on en souhaite pour une autofabrication.

L'intérêt de la stéatite est principalement dans sont apparence (à mon avis c'est plutôt un inconvénient, à part au cimetière ), on peut faire au moins aussi bien avec de la brique ou du béton, surtout si on a besoin de bruler de grosses quantités de bois.

L’apparence de la stéatite est bien plus agréable en réel que sur les catalogues, et pour en avoir vu un certain nombre, elle passe très bien.
Je dirais aussi avantage pour la nettoyer, mais attention, se raye facilement (même si facilement réparable)
Pour les forts besoins en énergie, c’est plutôt la gamme des fabricant qui n’est pas adapté, sinon rien (hormis le cout) n’interdit de fabriquer sur mesure un poêle plus puissant (voir le poêle de 50T et 3 foyers sur le site Tul)
A+

[caramon]

4500€ c'est avec le conduit?

C'est une estimation à la louche, en gros:
850 € de portes et trappes
3500 € de materiaux (briques, beton, joints)
500€ de conduit

Je pense que je vais malheureusement etre "obligé" de copier le PDM d'un autoconstructeur, je n'en suis pas fier, mais je vois mal comment obtenir toutes les infos qu'il me faut, même sur ce forum.

[invited4e48043]

Tu peux aussi demander a un concepteur de PDM de te faire des plans , sur mesure et adapté à ta maison et ainsi partir sur une très bonne base pour n'avoir que la maçonnerie a faire toi même (ce qui enlève une grosse épine du pied pour ma part et partir sur un poêle bien conçut puisque par un "pro")

Riri l'avait fait a l'époque et depuis j'ai fait de même.

Du coup après un échange de mail en anglais pour décrire le projet et les caractéristiques de la maison ainsi que notre mode de vie , il conçoit maintenant un plan a notre mesure .

[caramon]

Tu peux aussi demander a un concepteur de PDM de te faire des plans , sur mesure et adapté à ta maison et ainsi partir sur une très bonne base pour n'avoir que la maçonnerie a faire toi même (ce qui enlève une grosse épine du pied pour ma part et partir sur un poêle bien conçut puisque par un "pro")

.

Mais ça augmente de 750 à 1000 €, tres justement, j'en conçois à juste titre, le prix du PDM.

[invite90bb2978]

Mais ça augmente de 750 à 1000 €, tres justement, j'en conçois à juste titre, le prix du PDM.

Pas forcément car en commandant ta quincaillerie via le concepteur elle te reviendra beaucoup moins cher et payera sans doute les frais de conception.

[caramon]

Pas forcément car en commandant ta quincaillerie via le concepteur elle te reviendra beaucoup moins cher et payera sans doute les frais de conception.

Avec tous les charlatans qui n'en ont monté que tres peu, sans estime, j'ai trop peur de me faire rouler.

Si tu as une adresse dans le poitou charente riri, je suis preneur quand même.

[invited4e48043]

Non mais ne t'inquiete pas l 'adresse qu'on va te fournir c'est du lourd , de la qualité Nordique HH pour ne rien dévoiler d'autre.

[inviteaf8a224d]

bonjour,

je voudrais faire un poele de masse chez moi, apres avoir lu les 3 livres en français sur les poeles de masse, lu pas mal de forum et site, je pense m'orienter vers un poele a cloche (russe, http://translate.google.fr/translate...%26prmd%3Divns) plutot qu'un poele de type finlandais.

Mais comment dimensionner ces cloches ? J'ai bien trouvé une personne qui en parle ici : http://donkey32.proboards.com/index....ead=113&page=6

peterberg, reply 36.

mais je en suis pas sur d'avoir compris ce qu'il veut dire. Donc si quelqu'un pouvait m'aider...

merci d'avance

stéphane

[chataxe]

Bonsoir,
Stebe, sur ce fil (ce n’est pas un fil sur l’autoconstruction)tu trouveras quelques infos sur ces cloches, mais les avis sont partagés. http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post3448431.
A+

[caramon]

Es ce que quelqu'un peut m'aider à telecharger le logiciel de calcul de dimensionnement des poeles de masses de polar ou lutopiste s'il vous plait?

j'ai trouver où m'approvisionnemer en brique, refractaire et vermiculite.

Reste plus qu'à faire le plan, mais j'arrive pas à savoir utiliser sketchup 8

[invite13996d6d]

Bonjour,

Es ce que quelqu'un peut m'aider à telecharger le logiciel de calcul de dimensionnement des poeles de masses de polar ou lutopiste s'il vous plait?

Sauf erreur c'est une feuille de calcul Excel.

(...) j'arrive pas à savoir utiliser sketchup 8

Il semblerait qu'il y ait quelques vidéo-didacticiels là :
http://sketchup.google.com/intl/fr/training/videos.html
Je ne l'ai jamais utilisé.
Bon courage pour l'apprentissage...

[invite13996d6d]

mais 4500 en stéatite c'est impossible même en autoconstruction.

Bonjour,

Si cela peut te consoler la stéatite doit être moins homogène que la brique. Ce serait donc moins bien...

[caramon]

Merci marc pour sketchup, le logiciel est bien sous excel, mais je ne le retrouve plus.

[invite13996d6d]

D'rien Caramon.

Page trouvée via le moteur de recherche du site :
http://forums.futura-sciences.com/ha...e-calculs.html
Il y a du choix...

[caramon]

Merci marc, mais je ne peux l'ouvrir qu'en lecture seule

[LutopiSTe]

Salut à tous
La dernière version en date fonctionne très bien chez moi.

Cordialement

[caramon]

C'est bon, merci, il fallait decompresser le fichier.

[caramon]

Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi quand j'augmente mon coeficient de remplissage, mon volume baisse, et mes dimension de boite à feu se reduise aussi ?

J'estime à la louche que pour 20 kg de bois, il faut 30 X 40 x 50 =60000 cm cube de volume rien que pour le bois, qu'es ce qu'il faut que je prenne comme coefficient?