Conseil pertinence chauffage à granule ou alternative

[Deho Edeba]

Bonjour tout le monde !

Nous avons une vieille cheminée inutilisée et nous pensions à la base la faire condamner. Finalement nous commençons à envisager de plutôt la reconvertir pour installer un poêle à granules.

En effet nous nous chauffons 100% à l'électricité aujourd'hui, et c'est 1/ très cher 2/ ça va être de plus en plus cher et 3/ ce n'est pas écologique.

Nous habitons cependant dans un bien atypique en ville. Il s'agit d'un triplex de 60m², donc chaque étage pris individuellement fait entre 15 et 22m².

De plus le manteau de cheminée se trouve au 1er étage.

Plan de l'appartement : Capture d’écran 2022-04-21 122538.png
Le manteau de la cheminée : IMG_20220418_131644650_HDR.jpg

Le premier professionnel spécialisé dans les poêles à bois que nous avons contacté nous a immédiatement recalé et ça nous a beaucoup refroidi (sans mauvais jeu de mot).

20 m2 par niveau n'est pas suffisant pour mettre un poêle à granulés.(sauna assuré)

De plus la cheminée que vous me montrez devra être déposée ce qui fait grimper la note.

Désolé mais nous ne donnerons pas suite à votre projet.

Est-ce que d'après vous je devrais persévérer et contacter d'autres professionnels ou bien la configuration des lieux rend définitivement impossible tout chauffage de ce type ?

Y a-t-il des alternatives que vous nous conseilleriez d'étudier ?

Merci d'avance pour vos conseils !!

Si on pouvait trouver un moyen de se passer de chauffage électrique ce serait vraiment super.

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[f6bes]

Bjr à toi, T'es tu renseigné, documenté, pour savoir comment çà fonctionne ?
E ffectivement ta belle cheminée ...faudra la démonter le cas échéant.
C'est sur vu le "cloisonnement" des étages...il ne fera pas froid là ou sera installé le poéle !!
A la limite faudrait prévoir un sytéme de REPARTITION ( tuyaux ) pour acheminer la chaleur dans les autres piéces.

Je ne sais pas pourquoi tu reproches au chauffage électrique d'etre....non écologique.
Je crois savoir qu'en FFRANCE, c'est cela qui pollue le moins !
Je placerais pour commençer ( si c'est possible ) des "climatiseurs réversibles" ( froid et chaud disponibles)
Ce n'est ni plus ni moins que des pompes a chaleur.
Tu en places un par étages et tu mets en service à ta convenance.
Avec 1500 à 1800 euros par appareillage, ça ne sera pas plus cher que ton poéle à pellet.
Un détail: as tu de la place pour stocker tes sacs de...pellets !!
Bonne journée

[Deho Edeba]

Merci pour ton retour !

Je me suis renseigné autant que possible en amont, oui, et ce topic fait partie de ce processus. Mais il faut croire que certaines infos ne sont jamais mentionnées sur les sites, comme justement une éventuelle taille minimum...
J'avais lu que 1Kw de puissance permettait de chauffer 10m², et comme il existe des poêles jusqu'à 4Kw je me disais qu'il serait peut-être possible d'en trouver un d'approprié.

Si ça devait se faire, c'est certain qu'il faudrait un système de répartition, au moins pour emmener la chaleur à l'étage (à la rigueur le RDC est moins important).
J'ai une très grande cave donc le stockage des pellets n'est pas un sujet heureusement

Pour ce qui est du lien pollution / chauffage électrique, je peux me tromper mais je m'étais fondé sur des articles comme celui ci qui essaient de prendre en compte le processus de création de l'électricité qui est utilisée.
https://www.economiedenergie.fr/les-...2-par-energie/
Après j'interprète peut-être mal.

J'ai lu de très bonnes choses sur les pompes à chaleur Air / Air en effet, mais ça a l'air assez massif et j'ai lu que ce serait bruyant. Nous n'avons pas de jardin où l'installer donc ça semble un peu compliqué... je vais y réfléchir
Sinon il y a la possibilité d'installer des panneaux solaires sur le toit j'y pense.

[cornychon]

Bonjour,

Pour trois étages à chauffer, une solution consiste à réaliser un mini chauffage central.
Je ne suis pas spécialiste, mais je pense qu'il existe des poêles bouilleurs à pellet.
C'est une mini chaudière qui a sa place dans une pièce de vie.

Les conduites d'air chaud paraissent plus faciles, mais :
1 litre d'air transporte 0.000334 Wh par ∆T de 1°C
1 litre d'eau transporte 1.16 Wh par ∆T de 1°C
En d'autres termes, il faut faire circuler 3473 fois plus d'air pour transporter la même chaleur que l'eau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Larzacien]

bonjour,

Déjà, idéalement, il faudrait que le poêle à pellets soit placé au niveau le plus bas. On sait que l'air chaud monte, alors, si peu qu'on laisse l'escalier ouvert, il trouvera facilement le chemin.

Il faut voir si on ne pourrait pas faire une sortie ventouse en traversant un mur donnant sur l'extérieur, on n'aurait plus besoin de la cheminée.
(ceci dit, perso, je ne condamnerais jamais définitivement une cheminée, je garderais toujours la possibilité de la récupérer, ça peut servir à plein de choses.

Si la chaleur peut s'échapper vers les étages, on n'aura pas trop chaud.
Et tant qu'à faire, on prend une POELE A PELLETS ETANCHE

Quel est le climat de la région ? La maison est-elle un tant soi peu isolée ?

Et on garde les radiateurs électriques pour chauffer un tout petit peu en demi saison ponctuellement si nécessaire, ou en appoint.

Ce serait plus simple qu'un système avec radiateurs à eau et moins coûteux

Ce sont des dalles béton entre les étages ou bien des planchers sur poutres bois ?

pour les pellets, il ne suffit pas d'avoir une cave, il faut une cave saine, pas humide, et ça c'est rare.

[Deho Edeba]

Merci pour vos avis @Larzacien et @Cornychon !

Dans l'ordre :
J'avoue que je découvre les poêles "hydro", je ne savais pas que ça existait. Effectivement c'est une alternative très intéressante parce que la chaleur semble bien plus facile à répartir dans toutes les pièces avec des canalisations d'eau par rapport à des "bouches" à air un peu compliquées. Je ne sais pas dans quelle mesure il ferait chaud autour de ces poêles ? Est-ce qu'ils irradient ou bien est-ce que tout part bien dans l'eau ?
Ca permettrait aussi de réduire les dépenses électriques de notre ballon d'eau chaude, ce n'est pas négligeable.
Je vais me renseigner un peu. Ca apporte pas mal d'avantages.
Au rang des inconvénients : il faudrait remplacer les chauffages, ça fait pas mal de tuyauterie en plus... mais je vais regarder ça !

Pour donner un peu plus de détails j'habite en région parisienne, du côté de St Maur des Fossés. Donc le climat est officiellement Océanique.
Entre les étages, vu que c'est une vieille baraque complètement rénovée je pense qu'on est sur des poutres et du placo, ça m'étonnerait beaucoup qu'il y ait autre chose (béton).
La maison n'est pas catastrophiquement mal isolée, mais je pense quand même qu'on peut faire bien mieux et je réfléchis à lancer des travaux d'isolation par l'extérieur. En fait on a emménagé il y a 6 mois et j'attendais la déclaration de revenus pour que notre adresse fiscale change officiellement et que je puisse aller toquer chez MaPrimeRenov ^^
La cave semble à vue de nez relativement saine et sèche mais je n'ai pas mesuré précisément. A garder en tête.

Si la cheminée n'est pas utilisable pour "insérer" un poêle, alors on peut envisager d'en installer un au RDC. L'idée de le mettre au premier c'était avant tout pour réutiliser le manteau d'origine, donc une considération esthétique (et encore il n'est pas terrible). Et c'est la pièce à vivre principale, une jolie flamme ça aurait eu du cachet.
La chaleur peut théoriquement s'échapper vers les étages si on laisse les portes ouvertes, mais j'aurais préféré de vraies conduites dédiées, ça a l'air plus compliqué que ce que je pensais.

Je note la notion de poêle "Etanche" en tout cas. C'est vrai que ça je ne prenais pas vraiment en compte. Je vais me renseigner sur leurs avantages.

[feumar]

Si je puis me permettre, le problème n'est pas pris dans le bon sens. On ne claque pas des milliers d'euros, voire plus de 10.000, en partant du postulat énuméré en #1 (postulat discutable en plus).

Les questions à se poser sont les suivantes. Combien je dépense chaque année avec la solution actuelle ? Puis-je l'améliorer ? Si non, puis-je isoler ? Si non, quelle est la meilleure solution pour chauffer mon logement ? Combien je vais dépenser pour l'installation de cette nouvelle solution (info : une installation complète poële + tubage ça peut toucher les 10.000 €) ? Combien vais-je dépenser chaque année en entretien/abonnement/consommable pour cette nouvelle solution (un poêle à granulés, ça demande un entretien à réaliser par un professionnel) ? Est-ce que j'accepte les contraintes de la nouvelle solution (les pellets, c'est une corvée de remplissage régulier sous peine de pas de chauffage ; les pellets, c'est la levée de 15 kg tous les 2 jours à hauteur de buste).

Après on peut dire "tiens, je prendrais bien des pellets" plutôt qu'autre chose.

Vous aviez l'intention de solliciter une prime avant de vous décider. C'est bien. Auparavant, je vous incite fortement à contacter les conseillers de ce réseau public qui saura vous accompagner et vous évitera une potentielle grosse déception comme on en voit trop souvent ici après l'installation d'une solution non mûrement réfléchie. https://france-renov.gouv.fr/

[f6bes]

Remoi, Ca....c'est génant ! ( voir piéce jointe) Ma prime rénov.

[Deho Edeba]

Merci Feumar pour ton avis !

J'y ai réfléchi, j'ai réalisé des tableaux Excel et tout, mais je reconnais qu'on est encore dans le défrichage. Je ne ferai pas de travaux qui n'ont pas de sens économiquement.

Nous avons emménagé en septembre 2021 dans notre nouvelle maison et nous avons été abasourdis par nos factures d'électricité cette hiver où, pour peut-être la première fois depuis des années, on a décidé de se chauffer. On a été à quasiment 200€/mois d'électricité pendant 5 mois, sans pour autant chauffer comme des dingos. Pour 60m² c'est quand même une note assez salée (quasiment 10% de nos revenus)... à moins que ce ne soit la norme, j'ai du mal à me rendre compte.

Maintenant tu as raison, j'avais vu que des conseillers PrimeRenov pouvaient donner leur avis sur notre situation, le plus proche de chez nous n'est pas la porte à côté mais je devrais sans doute y faire un tour. L'isolation serait peut-être effectivement la première chose à faire.

[gege94130]

Dans quel région habites-tu ? Est ce que tu es en appartement ? Et enfin as-tu envisagé d'installer une pompe à chaleur ? Combiné à un ballon thermodynamique tu peux réaliser des économies sur tes factures d'énergie. Au vu de la configuration de ta maison, je ne sais pas si un poêle à granulé serait très avantageux... Essaies de contacter un autre professionnel mais j'ai peur qu'il te dise la même chose. Tiens nous au courant des avancées