Question sur clapet anti-thermosiphon

[max55thir]

Bonjour,

En lisant la discussion sur la cuisinière bouilleur https://forums.futura-sciences.com/h...sa-15-5kw.html, il est question de clapet anti-thermosiphon

Du coup, je souhaiterai avoir des informations
Maison sur sous-sol, j'ai 2 chaudières (fioul et granulés) située au sous-sol.
Je fais tourner la fioul 1 ou 2 fois par an et j'ai remarqué que les 2 radiateurs situés au sous-sol chauffés mieux au fioul qu'aux granulés sans savoir pourquoi

Or, en voyant une photo d'un clapet, il semble que j'en ai un sur la partie fioul mais pas sur la partie granulés qui a été repiquée sur l'installation existante mais après ce clapet

Si j'ai bien compris, quand le circulateur s'arrête (commandé par TA), l'eau chaude monte dans les radiateurs à l'étage et l'eau plus froide descendrai dans les radiateurs du sous-sol ? c'est bien ça ?

Du coup, en installant ce clapet en sortie de chaudière à granulé sur le départ chaud, je devrais régler ce phénomène ?

Merci pour votre aide
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[max55thir]

Voilà une photo de ce que je pense être un clapet anti-thermosiphon

[SK69202]

Il faudrait un schéma simple de l'installation au sous-sol, la position du "clapet", celles des chaudières, le départ vers les radiateurs et la position des deux radiateurs.

Un clapet en bon état interdit le passage dans un sens, des radiateurs situés derrière un clapet bloquant ne chaufferaient pas.

Mon hypothèse en attendant, je pense plutôt à une histoire de réglage du circulateur moderne des granulés, il fournit une HMT plus faible que la brute ancienne de la chaudière fioul et le débit dans ces radiateurs est donc plus faible => moins chaud.

[max55thir]

Il faudrait un schéma simple de l'installation au sous-sol, la position du "clapet", celles des chaudières, le départ vers les radiateurs et la position des deux radiateurs.

Un clapet en bon état interdit le passage dans un sens, des radiateurs situés derrière un clapet bloquant ne chaufferaient pas.

Mon hypothèse en attendant, je pense plutôt à une histoire de réglage du circulateur moderne des granulés, il fournit une HMT plus faible que la brute ancienne de la chaudière fioul et le débit dans ces radiateurs est donc plus faible => moins chaud.

vu ce que tu me dis, il faudrait que j'essaie d'accélérer la vitesse de mon circulateur chaudière à granulés ?
Je vais tester pour voir si vraiment ça change quelque chose

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

vu ce que tu me dis, il faudrait que j'essaie d'accélérer la vitesse de mon circulateur chaudière à granulés ?

Il faut déjà savoir ce qu'il en est des réglages actuels, ça reste une hypothèse, je n'ai rien sous les yeux.

C'est un essai à faire, mais il doit durer un certain temps.

[max55thir]

Voilà le schéma de mon installation

[SK69202]

Au vu du schéma si les radiateurs chauffent moins avec les granulés, c'est bien du coté des circulateurs qu'il faut regarder.
Il faudrait les modèles et leurs réglages actuels pour comparer le débit qu'ils donnent avec l'installation dans la configuration que je suppose identique lors des essais du fuel.

[yaadno]

En admettant que les circulateurs soient identiques ,qu'est- qui garantit que les V3V fonctionnent de la même façon?

[max55thir]

C'est uniquement les radiateurs du sous-sol qui chauffent moins avec la chaudière granulés

[bouilland2]

Bonjour,il faut tout simplement posé un clapet anti retour côté chaudière pellet et le phénomène va disparaitre

[bouilland2]

La cause du problème, quand ta vanne trois voies est entre ouverte,tu aspire le retour froid de l'autre chaudière,

[SK69202]

En admettant que les circulateurs soient identiques ,qu'est- qui garantit que les V3V fonctionnent de la même façon?

L'argument est recevable, le débit vers les radiateurs peut être plus faible.

il faut tout simplement posé un clapet anti retour côté chaudière pellet et le phénomène va disparaitre

La cause du problème, quand ta vanne trois voies est entre ouverte,tu aspire le retour froid de l'autre chaudière,

La chaudière fuel devrait alors chauffer, mais elle ne le peut pas en raison du clapet.
Quand elle chauffe, les radiateurs sont plus chauds, ce n'est pas elle qui a un "problème"

De plus la photo montre la vanne fermée devant le clapet.

[max55thir]

De plus la photo montre la vanne fermée devant le clapet.

C'est ce que le chauffagiste m'avait dit de faire! fermer cette vanne et laisser l'autre (retour froid chaudière fioul) ouverte
Du coup, je vais tester en fermant la 2ème vanne pour voir si ça améliore

[bouilland2]

Bonjour, il faut regarder quand la chaudière qui tourne si l'autre chaudière a les tuyaux (départ et retour) si les tuyaux sont chauds

[max55thir]

Bonjour, il faut regarder quand la chaudière qui tourne si l'autre chaudière a les tuyaux (départ et retour) si les tuyaux sont chauds

Non les tuyaux sont froids

[bouilland2]

Bonjour, à tu un bonne équilibrage dans l'installation

[Truman01]

Bonjour,
Le clapet permet effectivement d'éviter la circulation de l'eau chaude en dehors du fonctionnement du circulateur. Il existe parfois 3 positions (blocage, normale et débrayage complet). Il est possible que l'équipement en photo soit un clapet. Toutefois, si ton schéma est correct, le clapet ne sert plus puisque la nouvelle installation à granulés a créé un bipasse permettant une circulation de l'eau sans contrainte. Par ailleurs, le phénomène de thermosiphon conduit à avoir des radiateurs très chauds et d'autres radiateurs froids lorsque le circulateur s'arrête. Cela est donc facilement observable.
Si la différence de chaleur s'observe circulateur en fonctionnement, il est effectivement plus question d'un équilibrage de tes radiateurs. Il faut alors mettre plus de contraintes dans les radiateurs les mieux servis en eau chaude (donc visiblement ceux du sous-sol dans ton cas) ou enlevant de la contrainte sur les autres radiateurs. Le réglage se fait avec au niveau des radiateurs. La manipulation doit être progressive et minime pour ne pas dérégler l'ensemble de l'installation. Généralement, on intervient sur un radiateur et on observe...

[max55thir]

Effectivement je pense que j'ai aussi un problème d'équilibrage ou plutôt je n'ai pas d'équilibrage, c'est à l'arrache !
Il est vrai que certains radiateurs sont plus chauds que d'autre et également certains ont tendance à rester froid en bas alors que l'installation est correctement purgée

Si un radiateur est plus chaud que les autres, on ouvre ou on ferme un peu le robinet ?

[bouilland2]

Bonjour, tu ouvre tout à fond sur l'installation et après tu referme un peu tout les chauds jusqu'à arriver à se que tous soit chaud, c'est de la précision

[bouilland2]

Après il faut regarder entre le départ et le retour si il y à une grosse différence de température ??si oui passé la pompe en vitesse supérieure

[SK69202]

L’installation équilibrée ou pas ne change pas avec la permutation de chaudière, on a aucune réponse sur les circulateurs et l'ouverture des vannes trois voies, alors discuter de l'équilibrage.....

[bouilland2]

Tu apportes pas grand chose de concret

[max55thir]

L’installation équilibrée ou pas ne change pas avec la permutation de chaudière, on a aucune réponse sur les circulateurs et l'ouverture des vannes trois voies, alors discuter de l'équilibrage.....

J'ai essayé circulateur à fond + vanne 3 voies ouvertes à fond, la différence n'est pas flagrante
Je pense qu'il fait que j'investisse dans un thermomètre IR pour comparer la chaleur au niveau des tuyaux entrée et sortie et non pas des radiateurs

[SK69202]

"On" n'a toujours pas les modèles des circulateurs, entre une Ferrari "à fond" et une 2cv "à fond", il y a une différence de performance.

Le constat est qu'augmenter le débit avec la chaudière à granulé ne semble pas avoir d'effet perceptible.

Je reviens là dessus:

Je fais tourner la fioul 1 ou 2 fois par an et j'ai remarqué que les 2 radiateurs situés au sous-sol chauffés mieux au fioul qu'aux granulés sans savoir pourquoi

C'est les radiateurs ou le sous sol qui est mieux chauffé ?

La chaudière fuel est sans moins isolée que celle à granulés, elle chauffe plus le local avec ses pertes.