Ecran thermique entre radiateurs fonte et mur

[Positron1]

Bonjour,
Je voudrais couper la diffusion de la chaleur de radiateurs fontes au mur par le biais d’un écran, oui mais lequel ?
Un certain pourcentage de la chaleur du radiateur part par rayonnement dans le mur qui va se perdre par pont thermique et chauffer les oiseaux, c’est une maison en moellons de 27 , construction 1970, sans isolation comme elle pourrait se construire aujourd’hui, quel pourcentage perdu ? Difficile à chiffrer, mais le peu serait toujours mieux que rien surtout par ces temps, d’autant plus que le produit ne doit couter pas une fortune et serait vite amorti
J’ai pensé à quelque chose d’assez mince, 20 m/m environ d’espace, je ne connais pas le pouvoir isolant d’une couverture de survie ? je vais en faire l’essai
Si quelqu’un a une idée sur d’autres produits, merci de me faire partager son savoir
Clt
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[Larzacien]

bonjour, Je l'ai eu fait dans une maison dont les murs n'étaient pas isolés.

Je ne me suis pas pris la tête. J'ai récupéré du carton plat et j'en ai mis au moins 3 épaisseurs, autant qu'il y avait de l'espace derrière. Le carton est un excellent isolant, en plus, il est gratos.

A noter que derrière un radiateur de chauffage central où ne circule que de l'eau, ça ne risque rien. Il ne faudrait surtout pas faire ça avec du chauffage électrique.

Et au dessus des radiateurs, j'ai mis une tablette avec deux cales de 8 cm, afin de rabattre la chaleur vers l'avant au lieu qu'elle aille directement chauffer le plafond (c'est ce qui se passe, même si ce n'est vraiment pas le plus urgent.

[cornychon]

Bonjour,

Ce ne sont pas les solutions qui manquent, c'est le choix qui est trop important.

https://www.amazon.fr/reflecteur-rad...teur+radiateur

C'est le plus épais et le plus rigide, qui serra le plus efficace pour les pertes de chaleur par le mur, et le plus pratique à maintenir en place.

Ceci dit, il ne faut pas s'attendre à des miracles. Les zones protégées sont négligeables, par rapport à la totalité des surfaces.

[Positron1]

Salut,
Effectivement des solutions multiples existent, merci pour vos réponses

il ne faut pas s'attendre à des miracles

J' en suis conscient , et, cela ne représente que quelques mètres carrés, 8 environ
Contrairement à la surface des murs, là c'est ponctuel et à une plus forte température, si je peux grappiller quelques calories, ce sera toujours ça, au prix où elles sont !!!
Merci les gars

[A voir en vidéo sur Futura]

[ChrisAir02]

Nous serions bien inspirés de ne plus mettre les radiateurs contre les murs extérieurs. Mais je suppose que des préconisations ou normes existent maintenant dans ce sens. Autant que toute l'énergie soit obligée de traverser les volumes habités avant de fuir.

[lucienpel]

Bonjour

un peu de lecture
https://www.engie.be/fr/blog/chauffa...-un-radiateur/

Cdt

[Larzacien]

bonjour, Les films réflecteurs, ça reste du très léger au point de vue résultat. Ma grand mère aurait dit : " c'est un déjeuner de soleil"...

Lorsqu'un mur est isolé de l'intérieur, on n'a besoin de rien.

Lorsqu'un mur n'a aucune isolation, il absorbe bien la chaleur du radiateur, et ce n'est pas négligeable. si on peut glisser des épaisseurs de carton plat d'emballage qui est un très bon isolant, le carton barre en grande partie le passage à la chaleur qui va beaucoup moins dans le mur et profite davantage à la pièce. Et ce n'est pas négligeable. ça évite un peu de gâchis

[Positron1]

Salut,
Tu as raison Larzacien, du carton isole très bien, mais j'aurais voulu quelque chose de plus élégant, qui m'évite de le tapisser
Je pense avoir trouvé mon bonheur, mais avant je vais aller voir chez le fournisseur de matériel de chauffage
Merci à tous de vos réponses

[Bounoume]

pas besoin d'aller te faire plumer par un 'spécialiste' des 'économies d'énergie'.....
chez un brico-xxxutu trouveras sûrement un isolant réflecteur (métallisé) pas trop cher... et rigide pour le placer à la place du carton de Larzacien....

L'investissement sera faible...ça fera plus joli, mais sera-t-il rentable par rapport au simple carton?

[cornychon]

A positron1

Bonjour,

En #3, j'ai donné un lien qui propose plus de 60 produits capables de résoudre ton problème

[lucienpel]

Bonjour

vous avez aussi ce genre de chose avec une esthétique convenable

https://www.leroymerlin.fr/produits/...-66129392.html

Cdt

[Larzacien]

bonjour, Il faut savoir qu'on est gêné par les fixations du radiateur, et qu'il vaut mieux avoir un produit un peu souple, car il faut le retirer pour faire des découper pour pouvoir passer. A moins de démonter le radiateur de chauffage central, mais là, ça fait du boulot.

[lucienpel]

Bonjour

<Je voudrais couper la diffusion de la chaleur de radiateurs fontes .... >
ils sont peut être sur pieds, à voir .......

Cdt

[Positron1]

Salut,
Voilà, j'ai posé un écran derrière les radiateurs et voici des chiffres:
Température ambiante : 17°
Murs radiateur à l'arrêt :17°
Température demandée 20°
En chauffage, radiateurs 49°
Température murs 39 °
Après la pose de l'écran,
Radiateurs à 40°
Mur 25°, le gain est important, en gros c'est répétitif sur les autres radiateurs
Je vous joins une photo pour vous donner un aperçu, je pensais que ce serait plus laid, si je retrouve un morceau de tapisserie, je recouvrirais tout ça , mais pour l'instant la saison est à la chauffe

Merci pour vos conseils
Clt

[cornychon]

Bonjour,

Le coefficient de transfert thermique du mur s’exprime en W/m2.°C

Un mur non isolé a un coefficient de transfert thermique de l’ordre de 3 W/m2.°C

Un mur bien isolé a un coefficient de transfert thermique de l’ordre de 0.3 W/m2.°C
C'est ce que peut apporter l'écran dans le meilleur des cas.

La différence est de 3 – 0.3 = 2.7 W/m2.°C

Prenons l’hypothèse d’une différence de température de la surface du mur par grands froids de 15°C , sur 3 m2,

Le gain est de (3 - 0.3) 2.7 W x 3 x 15 = 122 W

Prenons l’hypothèse d’une puissance de chauffe du radiateur de 3000 W

Avec ces hypothèses, un écran thermique permet de réduire la fuite globale par grands froids, d’environ 2%.

[Larzacien]

Bonjour. Oui mais quand on cherche voit que de nos jours on fait la chasse à la moindre fuite souvent imperceptible sur les prises où la très très faible quantité d''air qui peut passer s'est préchauffé e dans le mur, réduire la quantité de chaleur transmise à un mur non isolé n'est pas négligeable.

[lucienpel]

Bonjour

Positron1 : <Voilà, j'ai posé un écran derrière les radiateurs et voici des chiffres: >

Merci pour ce retour

Cdt

[Positron1]

Salut,

Merci les gars pour ces savants calculs, moi, j'ai fait au pif ! je dois avoir un bon pif parce que, d'après vos calculs, je pense faire quelques économies d'énergie et par ces temps !!! Oh, je ne suis pas écolo responsable acharné mais il serait ballot de chauffer les piafs

Merci pour ce retour

Si ça peut donner des idées !
Clt

[Larzacien]

bonjour, C'est une très bonne idée surtout si on est dans une maison ou un appart dont les murs sont non isolés thermiquement; MAIS ATTENTION, ne JAMAIS FAIRE ça AVEC DES RADIATEURS ELECTRIQUES : risque de surchauffe, donc DANGER. qu'on se le dise.

Et bien sûr, le mieux est d'isoler tout le mur.... mais c'est une autre histoire.

[Positron1]

Re,

MAIS ATTENTION, ne JAMAIS FAIRE ça AVEC DES RADIATEURS ELECTRIQUES : risque de surchauffe, donc DANGER. qu'on se le dise.

Tu fais bien de le préciser, Cela va sans dire mais encore mieux en le disant

[cornychon]

Larzacien

Ecran thermique entre radiateurs fonte et mur
bonjour, C'est une très bonne idée surtout si on est dans une maison ou un appart dont les murs sont non isolés thermiquement; MAIS ATTENTION, ne JAMAIS FAIRE ça AVEC DES RADIATEURS ELECTRIQUES : risque de surchauffe, donc DANGER. qu'on se le dise.

Bonjour,

Pourquoi un écran thermique placé derrière un radiateur électrique, présente un risque de surchauffe ?

La convection naturelle n'est pas altérée !

Les économies ridiculement faibles, sont identiques à celle d'un radiateur hydraulique.

Les radiateurs sont obligatoirement équipés d'un dispositif de sécurité, qui coupent l'alimentation en cas de surchauffe.

Si je m'amuse à envelopper un radiateur en fonctionnement avec une couverture, arrivé à 80°C, la résistance n'est plus alimentée.

J'ai chez moi un radiateur de chantier Vulcanic de 2500 W, il n'y a aucune sécurité. Avec sa forme rectangulaire, il permet de faire chauffer les gamelles. Si je pose dessus un vêtement, il crame ! !

[Larzacien]

bonjour, c'est surtout pour les gens qui bricolent et qui bourrent le dos du radiateur d'isolants divers ce qui fait que cette paroi (arrière du radiateur) peut se retrouver complètement bloquée sans air qui circule. donc ce n'est pas génial.

Certains s'étonnent qu'un radiateur électrique chauffe énormément jusqu'à ce que le thermostat coupe. c'est le principe du radiateur électrique qui a une puissance fixe.

Un radiateur de chauffage central, ne risque par de cramer, même si on le recouvrait entièrement, pour un radiateur électrique c'est différent.

Une anecdote : dans une école, les "professeurs des écoles" avait entassé des livres contre un mur et avaient entièrement recouvert un radiateur électrique. C'était au mois de juin, donc chauffage éteint, pas de problème. A l'automne, le chauffage fut mis en fonctionnement, et très vite, on sentit le cramé, et la fumée.... avec du chauffage central, ça n'aurait pas cramé... cqfd.

[Positron1]

Salut,
Vous avez tous les deux raison, tout dépend du type de radiateurs électriques, un bain d'huile ne craint rien ce qui n'est pas le cas d'un à résistances à l'air, des mini courants d'air chauds peuvent bien se trainer là où il ne faut pas

[Larzacien]

bonjour, Et attention pour les radiateurs électriques il y a des normes à respecter notamment pour l'espace autour de l'appareil. En cas de problème l'assurance n'hésitera pas à invoquer qu'il y a un souci qui a déclenché le sinistre. Mieux vaut pas jouer avec ça.

[Positron1]

Salut,
Je viens de recevoir ma facture d'électricité et je fais le point sur la consommation.
Donc si je compare la consommation depuis la pose d'écran depuis le 21 février au premier avril entre 2022 et 2023 , j'ai 79 KW de différence pour 40 jours ce qui fait presque 2 Kw jour, ça me parait énorme, vous allez me dire qu'il n'a pas fait le même temps ! possible, il faudrait voir les DJU
je pense au calcul qu'a fait cornychon, et , qui a trouvé 122 W , une question : 122 W pour combien de temps.
Voilà, je vais poursuivre mes mesures et vous tiens au jus

[Larzacien]

bonjour, J'ai vu qu'au sol, il y a un carrelage qui situe la construction de la maison autour des années 65, donc zéro isolation et un sol glacial qui bouffe aussi un max de calories. Couper un peu cette paroi froide irait dans le bon sens. Le plus simple étant un bon revêtement PVC qui n'est pas très épais, en plus. C'est juste une suggestion.

[Positron1]

Re,
En effet la construction est de 70, c'est vrai que le sol en granito,(rez de chaussé) est froid mais il ne s'agit que d'une dizaine de m2, le gain serait minime, les deux autres pièces emménagée plus tard bénéficie d'isolation.

[lucienpel]

Bonjour

<vous allez me dire qu'il n'a pas fait le même temps ! possible, il faudrait voir les DJU >

tout à fait, pas possible de tirer des conclusions sur les bases que vous indiquez:
<depuis le 21 février au premier avril entre 2022 et 2023 , j'ai 79 KW de différence pour 40 jours ce qui fait presque 2 Kw jour, ... >

Cdt

[Larzacien]

bonjour, Avec un radiateur à bain d'huile, il y a aussi risque de surchauffe, même s'il y a un limiteur, et on risque de bousiller le radiateur. Et ne pas oublier les normes et l'assurance en cas de sinistre.

[TioChanclas]

Bonjour,

comme déjà écrit par Cornychon, les radiateurs munis de thermostats ne risquent pas la surchauffe. Le thermostat y veille, et l'appareil lui-même ne risque rien.

Le risque est le contact d'un matériau inflammable (linge, papier, plastique...) avec une carcasse très chaude, ou une résistance à parfois plus de 300 °, ou un air surchauffé à proximité (piège à calories), qui peut enflammer certains produits.
C'est une affaire de sémantique, certes, mais ça a son importance.

C'est con de le dire comme ça, mais un radiateur sur la carcasse duquel a lieu un incendie peut parfaitement continuer de chauffer, à la condition que le thermostat se trouve dans une zone qui n'est pas encore réchauffée par le feu.

NB : certains radiateurs électriques (infrarouges) sont équipés de deux circuits (deux résistances) de chauffage, mais pas de thermostat. Il faut donc être encore plus vigilant.