Avis avant pose insert dans cheminée ouverte
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Avis avant pose insert dans cheminée ouverte



  1. #1
    inferno66

    Avis avant pose insert dans cheminée ouverte


    ------

    Bonjour,

    J'ai en projet de faire installer un insert dans ma cheminée ouverte.
    Je ne souhaite pas casser la cheminée (trop de travaux et je trouve ça dommage de casser quelque chose d'esthétique) donc je compte partir sur un insert.

    Le but est aussi de moins utiliser la chaudière GAZ (une dietrich dtg 1300-24 eco v130, donc à condentation) avec des radiateurs fonte à l'ancienne. La chaudière a également un ballon d'eau chaude intégré
    D'une part car le gaz est pas donné et étant souvent seul dans la maison, j'ai l'impression de chauffer pour rien (même si je coupe les têtes thermostatiques, je suppose qu'au niveau utilisation de la chaudière ça ne change pas grand chose).

    Consommation de gaz du 21/12/2021 au 14/12/2022 : 14 606 kWh



    Par conséquent je me dit qu'utiliser principalement l'insert pour me chauffer au bois (donc essentiellement le soir quand je suis là), dans mon cas, serait plus adapté.

    Ci dessous un plan de la maison (le cadre rouge est l'emplacement de la cheminée), les traits jaune sont les cloisons que j'ai retiré, on a donc le salon salle à manger ouvert sur l'entrée et la cuisine.
    J'ai aussi 2 chambres à l'étage (combles aménagés)
    Maison de 1972 dans le 28, pas vraiment isolé mis à part l'étage car les comble aménagés ont été fait il y a une dizaine d'années

    plan2.jpg



    Le foyer de la cheminé étant d'une taille restreinte ça limite dans le choix des insert.
    J'avais fait 3 devis, un chez Leroy Merlin avec un insert Invicta 600 Turbo 8KW mais entre temps la boite qui bossait avec eux à fermé et désormais seul KBANE bosse avec Leroy Merlin mais ils ne posent pas d'insert.

    Les deux autres devis (chez deux spécialistes différents):

    Devis 1 avec insert Rocal ARC70c 9.1KW
    Devis1_pages-to-jpg-0001.jpg
    Devis1_pages-to-jpg-0002.jpg

    Notice du ROCAL : https://rocal.es/wp-content/uploads/...nual-ARciPlus_[...]us_v-3.1-07-06-2023.pdf


    Devis 2 avec insert Godin 4.9KW


    CC6050_page-0002.jpg
    CC6050_page-0001.jpg





    Photos de ma cheminée actuelle (voir message suivant)





    Au niveau insert j'ai trouvé peu d'avis sur ROCAL.
    Mais il semble pas mal, performant, possibilité de prendre l'option kit ventilateur pour souffler l'air chaud dans la pièce (est-ce utile ou un gadget?)

    Godin est apparemment plutôt réputé par contre il est plus petit, est moins performant et à un moins bon rendement.


    Au niveau des devis qu'en pensez vous?
    Les tarifs étant casi identiques, je ne peux pas me faire mon choix la dessus.
    Les deux entreprises semblent avoir des bons avis sur le net.

    Il y a t-il d'autres détails à prendre en compte ou à demander aux deux entreprises?

    Mon projet vous semble-t-il pertinent?


    Je sais bien qu'idéalement il faudrait isoler la maison, mais j'avais demandé un 1er devis (fait très grossièrement) il fallait compter pas loin de 20000€ pour une ITE, et je n'ai droit à aucune aide, donc c'est déjà un trop gros budget et c'est impossible à amortir (pourquoi pas dans l'avenir en poser une moi même, mais c'est un autre sujet ^^)


    Voila j'espère avoir donné assez de détails, mais n'hésitez pas s'il faut d'autres infos

    Merci à tous

    -----

  2. #2
    inferno66

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte


  3. #3
    f6bes

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    Bjr à toi, Tu as oublié de nous préçiser dans quelle région tu résides ?
    La surface/volume de la maison ? Suivant le cas et si isolation (ou pas) la mise en service "le soir" risque
    d'etre longue pour atteindre une température un peu confortable.
    D'autre part étant seul, il n'est certainement pas utile de vouloir chauffer les 4 chambres. Une seule (celle occupée) sera bien suffisante.
    Le temps d'allumer ton insert, qu'il monte en température, la soirée sera passée avant de te chauffer.
    Bonne journée

  4. #4
    inferno66

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    Bonjour

    La pièce principale fait donc environ 45m² (j'ai mis le plan en pièce jointe)

    Le RDC fait environ 95m², l'étage moins car combles aménagés

    La maison est en Eure et Loir (28)
    Pas vraiment isolée (sauf les combles car récents), maison de 72

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    cornychon

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    Bonjour,

    Dans cette affaire, il faut savoir si tu veux un chauffage qui chauffe, ou si tu veux un chauffage pour mettre en valeur ta cheminée existante.

    Si tu veux chauffer il faut être pragmatique.
    Un insert à l’intérieur du foyer de ta cheminée, c’est très bien du point de vue esthétique, il est planqué dans le foyer.

    Pour chauffer c’est une autre histoire. L’insert est enfermé dans une cage. Cette cage représente une barrière thermique importante entre le foyer et l’air ambiant de ta pièce. (Résistance thermique)

    En clair, à sa puissance de combustion nominale, l’insert monte à des températures anormalement élevées, tout en dissipant une chaleur inferieure à sa puissance nominale.

    Pour chauffer rapidement il faut de la puissance et un bon rendement.

    La solution optimale sur le plan chauffage, consiste à installer un poêle devant la cheminée.
    Pour chauffer rapidement, c’est à dire monter rapidement en température, il faut surdimensionner la source chaude, c’est-à-dire le poêle.
    Tu peux par exemple installer un Isota Evao de 14.5 kW nominal.

    Avec 14.5 nominal, tu peux monter à une puissance max de 25% au-dessus, soit 18 kW.
    Avec 18 000 W, des courants de convection d’air chaud vont circuler. Si on compte une élévation de température moyenne des courants de convection, de 10°C, le débit d’air chaud est de l’ordre (D = (Ø/∆T) / 0.334)
    D = (18000/10) / 0.334 = 5000 m3/h

    Avec un débit de 5000 m3/h qui perd 10°C pour chauffer les murs, le confort thermique est atteint au bout d’une petite poignée d’heures.
    Un poêle de 14.5 kW de puissance nominale, est un poêle qui a son meilleur rendement à 14.5 kW.

    Il suffit de faire bruler plus pou moins de bois pour ajuster la chaleur dissipée que l’on souhaite. Le rendement est moins bon qu’à la puissance nominale, mais c’est valable pour tous les poêles.

    Un exemple de poêle à bois
    https://www.topchaleur.com/poele-a-b...AaAhg5EALw_wcB

    J'ai chauffé dec 1997 à 2007, une maison de 100 m2, avec un poele à bois de 14 kW. C'est proche de la perfection sur le plan confort

  7. #6
    XK150

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    Salut ,

    Placer un insert dans une cheminée ouverte sans aucun aménagement de la dite cheminée , est totalement inutile et dangereux .
    Dernière modification par XK150 ; 18/07/2023 à 12h42.
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  8. #7
    jiherve

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    bonjour,
    il faudra tuber car la température de sortie des gaz d'un insert ou d'un poêle moderne est bien au delà de celle d'une cheminée ouverte.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    inferno66

    Re : Avis avant pose insert dans cheminée ouverte

    Bonjour

    Il y a bien entendu un tubage d'effectué

    J'ai joint les devis avec le détail

    Cordialement

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