Gaz ou électricité

[titijoy3]

1 kW/h consommé sur un radiateur électrique et un kW/h consommé par une pac ne produisent pas forcément la même quantité de chaleur, êtes vous d'accord là dessus ?
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[lantenay01]

1 kW/h consommé sur un radiateur électrique et un kW/h consommé par une pac ne produisent pas forcément la même quantité de chaleur, êtes vous d'accord là dessus ?

Oui, on parle de chaleur restituée, comme 1 kW/h de gaz consommé ne restitue pas 1 kW/h de chaleur restituée

[f6bes]

C'est vrai, il existe des solutions, je vais me pencher un peu dessus...

Bjr à toi, Si tu nous disais ou tu habites en pleine camargues. ?
On ne sait RIEN de l'isolation de ton habitation, de la surface de la maison.
10 000 khw je trouve cela énorme !
je suis à Caveirac (30) en plein vent, 100 M2 et consommations pour 2022
EDF=2300 kwh
GDF= 2400kwh ( M3)
Faut peut etre pas regarder que les consommations , mais aussi les contrats souscris et leur cout.
Edf propose un contrat Zen Flex qui peut etre intyéressant.
Bonne journée

[JeanYves56]

bjr F6bes

nous sommes a peu pres à la même conso d'electricite ,
mais ta conso de gaz est bien faible , il faudrait nous detailler ce que tu fais de ton gaz

[titijoy3]

Oui, on parle de chaleur restituée, comme 1 kW/h de gaz consommé ne restitue pas 1 kW/h de chaleur restituée

dans ce cas comment fait on pour estimer le pouvoir calorifique du gaz et le traduire en kW/h ?

combien de chaleur restitue 1 kW/h de gaz ?

[lantenay01]

Cela dépend du rendement du générateur de chaleur.

Une chaudière condensation proche de 100%

Un moteur de voiture environ 40%

[titijoy3]

Cela dépend du rendement du générateur de chaleur.

Une chaudière condensation proche de 100%

Un moteur de voiture environ 40%

donc, je ne vois pas où j'ai dit quelque chose d'inexact, rendement proche de 100% pour une chaudière..

[lantenay01]

Pour moi ce qui n'est pas exact est de dire où sous entendre qu'une PAC restitue 5 pour un.
Ce n'est pas foncièrement faut mais c'est rarement le cas.
Les compresseurs, ventilateurs, circulateurs et autres consomment aussi avec un rendement loin de 1 pour 1.

Dans les faits, quand on arrive a 1 pour 2.5 c'est déjà bien.

[f6bes]

REmoi, Le hic , c'est qu'une pAC c'est trés bien pour la mi saison (pas trop froid).... ensuite et avec un peu
de bol... y a une résistance additionelle qui risque de venir compenser...si trop froid !
Je jeu en vaut t il la chandelle...pour les jours VRAIMENT mauvais ??
Bonne journée

[f6bes]

bjr F6bes

nous sommes a peu pres à la même conso d'electricite ,
mais ta conso de gaz est bien faible , il faudrait nous detailler ce que tu fais de ton gaz

REmoi, Gaz :
cuisiniére et chauffage ( (mais maison trés bien isoler= 50cmlaine de verre dans les combles.
Construction briques G11 ( 11alvéoles ) de 27 cm Double cloison intérieure brique de 7 cm ( 2 alvéoles )
Construction home made de 77. Bonne orientation coté sud
Anecdote: a midi...déjeuner sur la terrasse.
Bonne journée.

[JeanYves56]

re , F6bes ,

La mienne aussi de la même époque , sur 3 niveaux , doubles cloisons bien sûr , dalle flottante isolée , isolation 7.5 cm de laine de verre dans les murs est 15 cm dans les combles ,
tu as quand même une faible consommation ?
, je pense que la region y est pour beaucoup !

[titijoy3]

ce que je vois c'est que dans un précédent logement je chauffais au début avec deux soufflants de 2000W chaque et j'avais froid, j'ai installé une clim réversible qui consommait 1800 W et par la suite j'avais un bon confort..

[coco34]

lantenay a tapé : Re : Gaz ou électricité
1Kw/h PAC=1 kW/h chaleur.

Un kW/h est un kW/h.
Vous mélangez tout, énergie consommée et énergie restituée.

si quelqu'un peut me dire où il y a un mode d'emploi sur le forum pour faire des citations etc je veux bien savoir.
déja il faut écrire l'énergie comme il faut : Kwh pas kw/h même si la compréhension y est :

une énergie = c'est une durée . une puissance

titijoy a tapé :
donc, 1kW gaz = 1kW chaleur; 1 kW résistif = 1 kW chaleur; 1 kW PAC = 1 à 5 kW chaleur
cette ligne est correcte aucune erreur

[lantenay01]

lantenay a tapé : Re : Gaz ou électricité
1Kw/h PAC=1 kW/h chaleur.

Un kW/h est un kW/h.
Vous mélangez tout, énergie consommée et énergie restituée.

si quelqu'un peut me dire où il y a un mode d'emploi sur le forum pour faire des citations etc je veux bien savoir.
déja il faut écrire l'énergie comme il faut : Kwh pas kw/h même si la compréhension y est :

une énergie = c'est une durée . une puissance

titijoy a tapé :
donc, 1kW gaz = 1kW chaleur; 1 kW résistif = 1 kW chaleur; 1 kW PAC = 1 à 5 kW chaleur
cette ligne est correcte aucune erreur

Tu t'enfonces tout seul, c'est rigolo, tu a fait ma journée.

[elpiloto]

Je suis conscient que seuls les kwh consommés et leur prix importent dans mon approche économique.(même si je compte sur le rendement de la pac pour compenser la différence de prix entre elec et gaz)
Je suis en R+1 en plein centre d'Arles dans une vieille maison où j'ai
- fait isoler les combles avec 38cm de laine en vrac
- changé les fenêtres pour du double vitrage
- fait restaurer la porte pour améliorer son étanchéité
- installé une vmc simple flux 2 vitesses (à réparer, il n'y a que la grande vitesse qui fonctionne)
- adossé au nord une véranda qui est très probablement un gros point de noir isolatiquement parlant...
Je pourrais améliorer l'isolation en toiture de cette véranda et isoler par l'exterieur le R+1 au dessus de la véranda, je pense...

[Garion]

Punaise, quand je vois des donneurs de conseil parler de kW/h, ça me hérisse le poil.
l'énergie se mesure en kWh, c'est à dire des W ou kW multiplié par le temps (et pas divisé).
1 kW pendant une heure donne 1 kWh (une multiplication). Si c'est pendant 2 heures, ça donne 2 kWh.
Mais en aucun cas 2 kW/h (unité qui n'a jamais existé).

[lantenay01]

Punaise, quand je vois des donneurs de conseil parler de kW/h, ça me hérisse le poil.
l'énergie se mesure en kWh, c'est à dire des W ou kW multiplié par le temps (et pas divisé).
1 kW pendant une heure donne 1 kWh (une multiplication). Si c'est pendant 2 heures, ça donne 2 kWh.
Mais en aucun cas 2 kW/h (unité qui n'a jamais existé).

Tu veux bien préciser a qui tu t'adresse ?

[Garion]

Je suis conscient que seuls les kwh consommés et leur prix importent dans mon approche économique.(même si je compte sur le rendement de la pac pour compenser la différence de prix entre elec et gaz)
Je suis en R+1 en plein centre d'Arles dans une vieille maison où j'ai
- fait isoler les combles avec 38cm de laine en vrac
- changé les fenêtres pour du double vitrage
- fait restaurer la porte pour améliorer son étanchéité
- installé une vmc simple flux 2 vitesses (à réparer, il n'y a que la grande vitesse qui fonctionne)
- adossé au nord une véranda qui est très probablement un gros point de noir isolatiquement parlant...
Je pourrais améliorer l'isolation en toiture de cette véranda et isoler par l'exterieur le R+1 au dessus de la véranda, je pense...

Toutes tes mesures ont été bonnes.
Pour la véranda, ben si tu laisses la porte ouverte entre elle et le reste du logement, oui, en effet, c'est une erreur. Sinon, ça crée un tampon qui économise de l'énergie.

[Garion]

Tu veux bien préciser a qui tu t'adresse ?

A tout ceux qui écrivent "kW/h"

[lantenay01]

Parfait, je me coucherai moins bête.

[Garion]

Ne le prend pas mal, mais quand on fait de la physique, c'est la base, et je peux te dire que même dans le domaine des professionnels de l'énergétique du bâtiment, je vois pas mal de monde qui ne sait toujours pas faire la différence entre kW et kWh et écrivent eux-même kW/h. C'est juste pas rassurant.

[lantenay01]

1 kW est une puissance a l'instant T
1 kwh est une énergie fournie pendant 1 heures.
Je connais le distinguo, pas la norme d'écriture.
Merci de l'avoir presisé.

[Garion]

Tout à fait, l'un est un débit, l'autre une quantité.
Mais pas de soucis, l'essentiel est d'apprendre et ce forum est là pour ça.

[Garion]

PS : Watt (W) s’écrit en majuscule (c'est à la base un nom propre, Mr Watt), contrairement au "k" de kilo et le "h" de heure

[titijoy3]

Punaise, quand je vois des donneurs de conseil parler de kW/h, ça me hérisse le poil.
l'énergie se mesure en kWh, c'est à dire des W ou kW multiplié par le temps (et pas divisé).
1 kW pendant une heure donne 1 kWh (une multiplication). Si c'est pendant 2 heures, ça donne 2 kWh.
Mais en aucun cas 2 kW/h (unité qui n'a jamais existé).

désolai, jé pa été bocou à l'école

pour quelqu'un qui prétend donner des leçons écrire kwh laisse réveur

[grosboul]

1 kwh est une énergie fournie pendant 1 heures.

Cela ne veut rien dire, même sans faute d'orthographe ou de frappe.

PS : Watt (W) s’écrit en majuscule (c'est à la base un nom propre, Mr Watt), contrairement au "k" de kilo et le "h" de heure

Attention, cette remarque est confuse. Un watt ne s'écrit pas avec une majuscule. Le symbole du watt s'écrit W, par contre, ok pour ça.

[lantenay01]

Cela ne veut rien dire, même sans faute d'orthographe ou de frappe.

J'aurais dû écrire : 1 kWh est la quantité d'énergie fournie par un radiateur électrique de 1000 W pendant 1 h?

Pardon grand maître si j'ai fourché.

[Jgod]

Bonjour à tous,
J’ai lu ici (coco34 de mémoire) que des boulangers avaient acquis des groupes électrogènes.
Actuellement le kwh groupe diesel est à 36ct d’€uro (carburant fuel domestique).
Partis comme on est partis il n’y a pas que les boulangers qui vont faire ça !
Je paie mon kwh 70 ct en jour rouge tempo…et je dispose d’un groupe diesel en poste fixe qui alimente toute la baraque, comment croyez vous que ça va se passer ?
CQFD.
Et je pense que, malheureusement pour eux, les boulangers n’ont pas droit au bouclier tarifaire, en décembre 22 le kwh coutait 1€, moi si je suis boulanger j’achète de suite un très bon groupe…
Bon courage et bonne journée à tous.
Joël.

[lantenay01]

D'où mon esprit dubitatif a propos de la PAC a tout va.

Ça fonctionne, mais dans des conditions bien précises.

[f6bes]

Je suis en R+1 en plein centre d'Arles dans une vieille maison où j'ai

Remoi, Et combien d'heure "vois tu" le Soleil dans la journée ?
En fait quelle ..exposition ,
Si petite rue étroite sans "bain de soleil".....c'est sur ça aide pas .
Tout ça n'indique PAS la surface et volume à chauffer ?
Bonne journée