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Isolation en liège



  1. #661
    KATDEN

    Re : Isolation en liège


    ------

    Bonjour, le plus adapté c'est le noir expansé : c'est le meilleur isolant et il est plus léger, peut être le plus facile à trouver aussi. Je peux vous donner éventuellement des adresses en fonction de votre département.
    Concernant la surface à commander, prenez un plan à l'échelle de votre dalle et quadrillez pour obtenir la quantité de plaques (1 x 0,50m).
    Le mieux c'est de croiser les couches ou prendre des panneaux rainurés.

    -----

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  3. #662
    Guivan

    Re : Isolation en liège

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonsoir,

    Cela multiplie la résistance thermique d'un mur en granit de 60 cm par 4, c'est peut être de la correction thermique, mais perdre 4 fois moins d'énergie par un mur, c'est surement intéressant, mais faut voir.

    @+
    Bonjour,
    dans une maison (construite en 1930 et agrandie en 1990) qui n'est pas du tout isolée, je compte faire une isolation intérieure (au moins sur 3 murs qui sont en limite de propriété et inaccessibles de l'extérieur).

    Première question : pour quelle raison dites-vous "faut voir", sachant que 2*4 cm de liège expansé font un R de 2 environ ?

    Je compte le faire moi-même et je veux donc éviter toute solution difficile à mettre en œuvre par un non spécialiste (en particulier je ne veux pas poser de doublage en placo).

    Pour l'instant, j'imagine de coller au mortier adhésif 2 couches croisées de liège expansé, ce qui me parait accessible.

    Se pose donc la question de ce que je peux faire de simple pour recouvrir mon liège. Le vendeur me dit qu'il est trop brut pour pouvoir le tapisser ou le peindre directement.

    Que me conseillez-vous ?

    Merci beaucoup

  4. #663
    SK69202

    Re : Isolation en liège

    Bonjour.

    Pour la finition intérieur sur liège je compte faire un essai de celle de dudu dans le dernier post. Peinture microporeuse pour la gestion de la vapeur d'eau,avec les vieux murs.

    Je n'ai pas encore d'expérience avec les plaques de liège, je compte acheter quelques plaques et faire des essais avant de valider mes solutions intérieur et extérieur et de tout acheter.

    Le "faut voir", c'est que le travail pour coller une plaque de liège est le même quelques soit son épaisseur, donc plus la plaque est fine, plus le travail est important pour un résultat thermique plus faible.
    Mais quand le mur est transparent à la chaleur, cela vaut quand même le coup à mon avis.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  5. #664
    Ugodseno

    Re : Isolation en liège

    Bonjour à tous,
    j'ai acheté des panneaux (1000x500) de liège noir en 40mm pour les plaquer au plafond (poutrelle/hourdi) de mon sous-sol et garage (chambres au-dessus).
    => Vaut il mieux coller ou visser ?
    - si colle, laquelle et comment l'appliquer ?
    - si vis, quel type et combien par panneau?
    Merci !

  6. #665
    Guivan

    Re : Isolation en liège

    @ SK69202 :
    merci pour le lien vers le post de Dudu.
    Est-ce que vous pensez qu'il est possible de coller directement sur le liège expansé (mural) des plaquettes de parement ou du carrelage mural ?

    Et sinon, quelle solution dans une cuisine pour avoir la résistance suffisante pour les meubles hauts ? Une plaque d'OSB par dessus le liège ?

    a+
    guivan

  7. #666
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    Petit question du jour
    riri ou sk avait dit utilisé un outil pour couper le liege mais quel est donc celui-ci?

    Pour info isolation de ma cave par l'exté+fondations avec 10cm d'ici 3 ou 4 jours (j'attends encore mes vis fischer...)
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

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  9. #667
    SK69202

    Re : Isolation en liège

    Bonjour.

    Et sinon, quelle solution dans une cuisine pour avoir la résistance suffisante pour les meubles hauts ?
    Il faut prévoir les emplacements avant et mettre un matériaux résistant dans lequel les meubles seront fixé. Cela crée un petit pont thermique, mais c'est une des seules solutions. J'utilise ce principe pour mes radiateurs, barre de bois fixée au mur, de l'épaisseur de l'isolation, dans laquelle sont fixés les supports du radiateur.

    riri ou sk avait dit utilisé un outil pour couper le liege mais quel est donc celui-ci?
    Voir riri, moi c'est l'insufflation de granulés que je maîtrise.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  10. #668
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    Merci Sk pour ta reponse mais moi c'est de la plaque pour l'instant
    Donc si riri passe par la ou si tu as des souvenirs de l'outil n'hésite surtout pas..
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  11. #669
    palus06

    Re : Isolation en liège

    il faut relire en lecture rapide les pages qui précèdent.
    je pense que c'est plutôt vers le début... courage!!

  12. #670
    Ugodseno

    Re : Isolation en liège

    Citation Envoyé par Ugodseno Voir le message
    Bonjour à tous,
    j'ai acheté des panneaux (1000x500) de liège noir en 40mm pour les plaquer au plafond (poutrelle/hourdi) de mon sous-sol et garage (chambres au-dessus).
    => Vaut il mieux coller ou visser ?
    - si colle, laquelle et comment l'appliquer ?
    - si vis, quel type et combien par panneau?
    Merci !
    hummm hummm... Personne pour une préco de collage ou vissage au plafond du garage ???

  13. #671
    SK69202

    Re : Isolation en liège

    Bonjour.

    La fixation par cheville pour isolant rigide, adaptée au support reste à mon avis la meilleur solution. La colle sur le parpaing ou le vissage par vis métallique et le pont thermique qui va avec ne me semble pas pertinent.

    Une question: Quelle finition, parce que le liège c'est très sombre ?

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #672
    palus06

    Re : Isolation en liège

    pour la découpe du liège c'est à lire à partir d'ici

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  16. #673
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    @palus merci pour le conseil de relecture donc c'est fait

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Bjr à tous,
    Après bien des essais je suis arrivé à une bonne et efficace méthode pour la coupe. Scie circulaire avec une lame à beaucoup de dents. L'idéal est la combinaison avec le rail Festool et l'aspi derrière. On a des coupes nettes et droites et pas ( trop ) de poussières.
    riri
    @Pour Ugodseno c'est ici
    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Re,
    Je signale à tous les futurs poseurs de liège que celui ci se colle assez bien au plafond ( hourdis ) à la colle placo ou à l'enduit colle. J'ai employé le Fix&Finnish de Knauff et ca tient vite et bien.
    riri
    Je vous tiens au courant de la pose durant la semaine (si j'arrive a avoir enfin mes vis )
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  17. #674
    Ugodseno

    Re : Isolation en liège

    Citation Envoyé par dolf7 Voir le message
    @Pour Ugodseno c'est ici


    Je vous tiens au courant de la pose durant la semaine (si j'arrive a avoir enfin mes vis )
    Merci beaucoup,
    j'avais commençé à acheter de la Bostik MS108 (en cartouche) mais je pense que je vais me ruiner pour coller 100m² .
    Faut il mettre de la colle sur toute la surface, ou juste 4 plots dans les coins ?
    Faut il étayer qques minutes ou ça tient direct ?
    Vu que les plaques n'ont pas de rainures, faut-il jointer pour limiter les ponts thermiques ?
    Pour la couleur, oui en effet c'est sombre. Je compte passer une couche de peinture blanche de base.

  18. #675
    aesa56

    Re : Isolation en liège

    Les lectures de ce forum m'avait déjà sensibilisée au liège, la rencontre d'un fournisseur d'écomatériaux à 3 km de chez moi, dans ma cambrousse , a emporté la décision: c'est parti pour une isolation en liège (par l'intérieur, pas taper! maison en limite de propriété....).
    Notre projet: 2x4 cm de liège chevillé au mur et enduit directement, je pense chaux/sable, et peut être terre sur un mur, ça me tente bien d'essayer... mais je ne me vois pas creuser le jardin, tamiser et tout, nos employeurs trouvent de quoi nous occuper aussi en ce moment et les enfants sont toujours ok pour ça sauf quand on en a besoin...

    Du coup cet après midi visite chez le fournisseur de matériaux bien connu dans le coin pour commander les chevilles à frapper spéciale isolant qui vont bien.
    Sauf que isolation en liège, eux pas connaitre, et mes chevilles qui vont bien non plus. Ils m'ont proposé un machin en plastique pas cher du tout, il avait au moins cet avantage, sauf qu'avec ça mon mur serait bien vite parti en morceaux je suppose, le moindre bonhomme osant s'appuyer contre aurait fait s'écrouler le chose.
    Je viens d'envoyer un message à la société Fischer, mais si quelqu'un avait la gentillesse de me donner la référence des dites fixations, ça me permettrait de les rechercher activement.

  19. #676
    aesa56

    Re : Isolation en liège

    Autre question tant que j'y suis....
    Les murs ne sont évidemment pas bien droits, voir même une peu tordus... Y a t'il un risque à fixer les plaque directement avec des chevilles, ou faut il absolument faire une première couche d'enduit avant pour planifier tout ça (ça m'embête.... augmentation du coût et du temps.... et le tout commence à manquer!)

    merci de votre attention et de vos réponses!

  20. #677
    ririmason

    Re : Isolation en liège

    Les chevilles Spit Iso sont idéales pour cet usage.
    acheter moins, acheter mieux

  21. #678
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    Bonjour a toi aesa

    Pour ma par je viens de poser des panneaux de 100mm en soubassement de ma maison avec des vis fischer KS8.(mur creux) Et c'est vraiment le top !
    voici un lien avec toutes les vis suivant ton mur
    Pour la coupe une bonne scie egoïne et en avant pour les coupes

    Merci encore a remi (maylis1609) pour les conseils sur le choix des vis ....
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

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  23. #679
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Isolation en liège

    Citation Envoyé par aesa56 Voir le message
    faut il absolument faire une première couche d'enduit avant pour planifier tout ça (ça m'embête.... augmentation du coût et du temps.... et le tout commence à manquer!)
    Oui, il faut rectifier la planéïté un minimum (à la règle de 1m).
    Sauf à faire ça en enduit terre ou argile, n'oubliez pas le frein-vapeur bien jointoyé pour venir recouvrir l'isolant chevillé!
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  24. #680
    aesa56

    Re : Isolation en liège

    Pardon Yogourt, je veux être sûre de bien comprendre, comment faire tenir le frein vapeur si le projet est d'enduire directement le liège?
    Si on ne peut pas mettre de frein vapeur, y a t 'il obligation de faire un enduit terre dans ce cas? Pas "droit" à l'enduit chanvre/sable?

    Et quelle est la solution la plus simple/ la moins couteuse pour rectifier la planéité du mur?

    Sinon Fischer m'a répondu... Ils proposent des fixations FID-R ou des fixations pour isolant DHK. Merci dolf7 pour ton lien mais il ne fonctionne pas.
    Je m'en vais voir les spit....

  25. #681
    palus06

    Re : Isolation en liège

    Et quelle est la solution la plus simple/ la moins couteuse pour rectifier la planéité du mur?
    en intérieur, je fais ça au chaux-chanvre-sable.

    Pardon Yogourt, je veux être sûre de bien comprendre, comment faire tenir le frein vapeur si le projet est d'enduire directement le liège?
    pas de frein vapeur, dans ce cas, ce que disait justement yoghourt dans son message ("sauf à enduire le liège etc...")

  26. #682
    aesa56

    Re : Isolation en liège

    oui mais yoghourt parle d'enduire à la terre ou à l'argile, pas chaux/sable, ça change quelque chose?

  27. #683
    palus06

    Re : Isolation en liège

    tu posais la question de rectifier les murs, je réponds par ma façon de faire.
    Ensuite il y a la pose de l'isolant.
    Et enfin l'enduit terre.
    Histoire de compliquer un peu : Rien ne t'empêche d'essayer la chaux - chanvre, à la place de la terre. Bien dosée en chaux, ça colle partout (dans ce cas, le chanvre est en tout petits morceaux, j'ai oublié le nom, désolé)
    @+

  28. #684
    aesa56

    Re : Isolation en liège

    Palus: la chenevotte de chanvre! Ca je connais pour en avoir déjà fais il y a quelques années dans une partie de la maison.
    Là on est un peu pressé par le temps, on voudrais mettre un plancher en bois massif à clouer après, donc humidité moindre conseillée, et on a pas mal de surface à faire. Alors un chantier qui mette moins de temps à faire, à sécher et en plus donne un meilleur résultat niveau isolation... surtout qu'avec les prix donné par mon fournisseur local pour l'enduit chaux/chanvre, j'ai mon isolation en liège tranquille.

    Donc je ne doute pas que le chaux/chanvre tienne sur le liège, mais ce n'est pas l'idée, j'ai bien compris que tu indiquais ça pour récupérer la planéité du mur. Est ce que le fait d'y mettre du chanvre ajoute vraiment quelque chose de fondamental à ce niveau? Et du coup il faut attendre que ça sèche pour plaquer le liège ou on peut enchainer les opérations?

    et donc je reviens à ma question, pour la finition, si on enduit, je ne vois pas comment mettre de frein vapeur entre liège et enduit, et de la remarque de yoghourt je comprends qu'une finition terre/argile serait la seule à tenir la route???

    J'ai encore compris quelque chose de travers ou ça va? je préfère le savoir maintenant qu'une fois dans la panade....
    merci beaucoup!

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  30. #685
    SK69202

    Re : Isolation en liège

    Bonsoir.

    Un enduit chaux pour niveler le mur et qui colle la 1ère couche de liège.
    La 2ème couche est chevillé dans me mur à travers la première.
    Je perçois quand même des difficultés à niveler et coller en même temps.

    Ne pas niveler, c'est s'exposer aux creux et bosses que la frappe des chevilles va faire avec les plaques de liège.

    Je reste circonspect sur la mise en place d'un frein vapeur, qui agit dans les 2 sens, avec les murs en pierres/argile soumis aux remontées capillaires et/ou infiltrations.
    Avec ces murs, c'est plus faciliter la sortie de la vapeur d'eau en trop que de l'empêcher de rentrer.


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  31. #686
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Isolation en liège

    Désolé, mais entre mur et liège, c'est d'enduit terre dont je parle, pas d'enduit chaux. Le liège peut être collé dès que l'enduit a tiré suffisamment = 24h.

    Pour les capacités de stockage d'eau par la terre sans modification notable du comportement mécanique, cf le traité sur la construction en terre du CRAterre.

    Pour les histoires de frein-vapeur, cf mon fil sur la simulation de vieux mur isolé par l'intérieur, dont discussion sur capacité d'assèchement de mur.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  32. #687
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    Citation Envoyé par aesa56 Voir le message
    Merci dolf7 pour ton lien mais il ne fonctionne pas.
    Je m'en vais voir les spit....
    Bonjour
    Desole mais le lien fonctionne tres bien tu clic sur le mot en bleu
    Apres pour les spit elles sont trop fragile a mon gout et cela a ete confirmé par d'autres membres...
    L'avantage de la fischer dont je donne le type c'est qu'il faut la mettre avec le foret qui te sert aussi a faire le trou ..D'ou un gain de temps et une tres bon maintien

    Pour le reste je suis du meme avis que sk

    Pour moi tu poses les plaques avec les chevilles puis seulement apres tu fais ton enduit pour niveler ton mur !
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  33. #688
    ririmason

    Re : Isolation en liège

    Négatif! je n'ai pas d'actions chez Spit, mais je n'emploie que les chevilles de cette marque pour fixer mes isolants ( et j'en fixe beaucoup ) et je n'ai jamais de soucis. Il faut prendre la Spit iso ( celle avec le clou orange ). C'est de plus bien moins cher que Fisher.
    acheter moins, acheter mieux

  34. #689
    dolf7

    Re : Isolation en liège

    Qui a dit que tu as des actions chez spit?
    Pour le reste c'est mon avis ainsi que celui d'autres personnes ...Apres cela depend peu etre aussi de l'epaisseur de ton panneau !

    Apres pour les tarifs, si tu es bon client tu dois pouvoir avoir des prix sur du Fischer aupres de ton revendeur.... (c'est le top )
    Dernière modification par Philou67 ; 14/06/2010 à 12h11. Motif: Citation inutile
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

  35. #690
    Guivan

    Re : Isolation en liège

    Bonjour
    à votre avis est-ce qu'on peut coller du carrelage mural ou des plaquettes de parement en pierre reconstituées directement sur du liège expansé ?

    Merci beaucoup,

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