La pompe à chaleur est-elle une illusion ? - Page 8
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La pompe à chaleur est-elle une illusion ?



  1. #211
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?


    ------

    Salut,
    combien d'énergie est ainsi dilapidée chaque année en moyenne dans le Pays?
    Je serais tenté de dire "ça c'est pas con !!!" mais comme je suis poli, je dis "ça c'est pas idiot" Bien athas !

    -----
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  2. #212
    titijoy3

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    alors la je vous mets au défi d'y arriver sauf à avoir à coté le même modèle en état OK
    en effet sur les clims c'est une habitude de changer les sondes pour chaque modèle dans les documents il n'est jamais indiqué une CTN 10k ou 22K c'est toujours une référence un fabricant peut avoir 250 ctn pour couvrir sa gamme c'est un bon moyen de faire de l'argent en vendant la sonde 25€ !
    bof, avec une assortiment de CTNs à quelques euros, quelques bouts de tubes et de l'araldite on fait la sonde qu'on veut !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  3. #213
    titijoy3

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Une sonde de température, ça n'a rien de confidentiel, une NTC, et hop...
    +1 le plus compliqué si la sonde est complétement hs est de trouver la bonne valeur

    j'ai acheté ça: https://fr.aliexpress.com/item/33060...origin_prod%3A
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  4. #214
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Salut,
    bof, avec une assortiment de CTNs à quelques euros, quelques bouts de tubes et de l'araldite on fait la sonde qu'on veut !
    +1, ça c'est du système D !!! mais aujourd'hui combien de gens savent le pratiquer ? 0,99 € les vingt CTN ! dingue, bon il y a le port !!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  5. #215
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    bof, avec une assortiment de CTNs à quelques euros, quelques bouts de tubes et de l'araldite on fait la sonde qu'on veut !
    c'est mission impossible à condition d'avoir la même machine en état juste à coté !

  6. #216
    titijoy3

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    c'est mission impossible à condition d'avoir la même machine en état juste à coté !
    ou alors on teste avec plusieurs valeurs et on finalise quand la bonne valeur est définie
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  7. #217
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    ou alors on teste avec plusieurs valeurs et on finalise quand la bonne valeur est définie
    oui avec la machine en défaut et/ou avec une mauvaise surchauffe...

  8. #218
    titijoy3

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    oui avec la machine en défaut et/ou avec une mauvaise surchauffe...
    on s'en fout, de toutes façons la machine est en défaut, si elle se remet à fonctionner correctement on a trouvé la bonne valeur
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  9. #219
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    on s'en fout, de toutes façons la machine est en défaut, si elle se remet à fonctionner correctement on a trouvé la bonne valeur
    il y a une différence entre la machine en défaut et flinguer la machine !
    en effet sonde coupée = machine en défaut on replace une sonde incorrecte cela pourrait donner une surchauffe petite voir nulle ==> compresseur flingué...

  10. #220
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Salut,
    N'y a t il pas une sonde de sécurité ? un thermostat ou quelque chose comme ça ? en série avec celle morte ?
    Sur certains appareils c'est comme ça
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  11. #221
    titijoy3

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    il y a une différence entre la machine en défaut et flinguer la machine !
    en effet sonde coupée = machine en défaut on replace une sonde incorrecte cela pourrait donner une surchauffe petite voir nulle ==> compresseur flingué...
    donc, si sonde en défaut => risque de flinguer la machine ?

    en principe il y a un dispositif de sécurité en plus car une sonde en défaut (défectueuse ou bien câblage coupé ou en court circuit) ce n'est pas rare !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  12. #222
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    donc, si sonde en défaut => risque de flinguer la machine ?

    en principe il y a un dispositif de sécurité en plus car une sonde en défaut (défectueuse ou bien câblage coupé ou en court circuit) ce n'est pas rare !
    sondé coupé = sonde remontée en défaut.
    sonde défectueuse ca arrive rarement et c'est le début de la sonde coupée

  13. #223
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Salut,
    Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, voici une photo de l'écran de ma P à C ce jour, = COP 5,28 Entrée d'eau 16° rejet 12°
    Nom : Ecran Nibe_20251229_094823.jpg
Affichages : 214
Taille : 521,3 Ko
    Dernière modification par Positron1 ; 29/12/2025 à 10h06.
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  14. #224
    yaadno

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Ah,une eau/eau;gros veinard!

  15. #225
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    Salut,
    Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, voici une photo de l'écran de ma P à C ce jour, = COP 5,28 Entrée d'eau 16° rejet 12°
    bonjour comment est calculée la production annuelle ou instantanée ?
    principe de mesure et calcul.
    sinon quantité d'eau chaude 25 min je ne comprends pas...
    merci
    Dernière modification par racard ; 29/12/2025 à 12h23.

  16. #226
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    re,
    bonjour comment est calculée la production annuelle ou instantanée ?
    principe de mesure et calcul.
    ça il faut le demander au constructeur !
    je suppose que chaque fois qu'un Watt est consommé il est enregistré et en fonction de la date le système est capable d' en tirer des chiffres .
    quantité d'eau chaude 25 min je ne comprends pas...
    Le ballon fait 150 l, est sur Normal, pour un programme qui en présente 3: économique et luxe , 25 , je n'ai jamais manqué d' ecs !!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  17. #227
    bobflux

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    bonjour comment est calculée la production annuelle ou instantanée ?
    principe de mesure et calcul.
    Débitmètre dans la PAC, débit x deltaT x Cth = puissance. En gros un compteur de chaleur.

  18. #228
    cornychon

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par bobflux Voir le message
    Débitmètre dans la PAC, débit x deltaT x Cth = puissance. En gros un compteur de chaleur.
    Bonjour,

    Il me semble que ce n’est pas une puissance, c’est de l’énergie.
    La chaleur est de l'énergie thermique qui se déplace d'un endroit à un autre.
    La chaleur circule des zones chaudes vers les zones plus froides.
    La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle

  19. #229
    lantenay01

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,

    Il me semble que ce n’est pas une puissance, c’est de l’énergie.
    La chaleur est de l'énergie thermique qui se déplace d'un endroit à un autre.
    La chaleur circule des zones chaudes vers les zones plus froides.
    Cornychon!

    Je suis médusé par ta patience et ta science.

    Tu pense toujours pouvoir transmzttre ton bon sens et ta compétence sur ce Forum?

    Merci a toi en tout cas
    Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que tu comprends.

  20. #230
    bobflux

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Il me semble que ce n’est pas une puissance, c’est de l’énergie.
    Pour chauffer 1kg d'eau de 1°C ça prend une énergie de 4180J.

    Poids x deltaT x Cth = énergie

    Pour chauffer 1kg d'eau de 1°C chaque seconde ça prend une énergie de 4180J chaque seconde donc une puissance de 4180W.

    Débit massique x deltaT x Cth = puissance

    Quasi toutes les PAC récentes sont équipées de débitmètre

  21. #231
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Salut,
    Et bien voilà, notre ami racard a toutes les réponses à ses questions !
    Parallèlement, au calcul de la P à C, j'ai le chiffre de consommation global, P à C plus la pompe à eau sur forage, les chiffres me sont donnés par un compteur bleu spécialement dédié à l'installation, compteur donné sympathiquement par le technicien lors de la pose du Linky,
    Pile-poil !!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  22. #232
    cornychon

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par bobflux Voir le message
    Pour chauffer 1kg d'eau de 1°C ça prend une énergie de 4180J.

    Poids x deltaT x Cth = énergie

    Pour chauffer 1kg d'eau de 1°C chaque seconde ça prend une énergie de 4180J chaque seconde donc une puissance de 4180W.

    Débit massique x deltaT x Cth = puissance

    Quasi toutes les PAC récentes sont équipées de débitmètre
    Bonjour,

    Avec ce complément d’information, c’est très clair.
    La théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle

  23. #233
    bobflux

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    Salut,
    Et bien voilà, notre ami racard a toutes les réponses à ses questions !
    Parallèlement, au calcul de la P à C, j'ai le chiffre de consommation global, P à C plus la pompe à eau sur forage, les chiffres me sont donnés par un compteur bleu spécialement dédié à l'installation, compteur donné sympathiquement par le technicien lors de la pose du Linky,
    Pile-poil !!
    Est-ce que ton COP inclut la conso des accessoires ? Pompe forage, circulateur échangeur de barrage, circulateurs divers... ?

    Sur la mienne ça plombait pas mal le COP. Enfin, elle a cramé (une machine de 2002) donc maintenant je passe à l'air

  24. #234
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Re,
    Cela inclut tout sauf la pompe de forage , J'ai la nappe à 3 m, elle consomme donc très peu, c'est une 0,75Kw, qui fonctionne avec un régulateur en fonction de la température de rejet, je ne prends que 4° au passage, elle tourne à 25 % la plupart du temps, j'ai expliqué à plusieurs reprise comment ça fonctionnait.
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  25. #235
    Positron1

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Re,
    elle tourne à 25 % la plupart du temps,
    Excuses ! Rectificatif !! elle tourne à 25 hertz (variateur ALTIVAR)
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  26. #236
    polo974

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    Re,

    Excuses ! Rectificatif !! elle tourne à 25 hertz (variateur ALTIVAR)
    Donc 50% de la fréquence, et re donc sans doute 50% de la tension, donc 25% de la puissance...
    Jusqu'ici tout va bien...

  27. #237
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Donc 50% de la fréquence, et re donc sans doute 50% de la tension, donc 25% de la puissance...
    bonsoir ca sort d'où ce calcul d'une haute technicité ?

  28. #238
    sh42

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Bonsoir,

    La loi qui permet de calculer la tension d'un alternateur est fonction de sa fréquence. Donc si la fréquence est divisée par 2, la tension est divisée par 2.

  29. #239
    racard

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par sh42 Voir le message
    Bonsoir,

    La loi qui permet de calculer la tension d'un alternateur est fonction de sa fréquence. Donc si la fréquence est divisée par 2, la tension est divisée par 2.
    et cette loi indique aussi qu'un moteur c'est un alternateur ?

  30. #240
    polo974

    Re : La pompe à chaleur est-elle une illusion ?

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    bonsoir ca sort d'où ce calcul d'une haute technicité ?
    De cours d'électrotech...
    Si tu baisses la fréquence sans baisser la tension, tu satures ton fer et tu crames ton moteur...
    Jusqu'ici tout va bien...

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