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2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?




  1. #1
    lemaroc

    2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Re-Salut les ami(e)s,
    Salut tlm,

    Pour faire très simple :
    Mon budget peut aller jusqu’à 2000 euro (des mois d’économie) :
    Vous me conseillerais quoi comme matériels pour faire du ciel profond et un peu de planétaire et surtout de la photo (webcam) ?
    je rappelle que j’habites au Maroc, et donc mon matériel je vais le ramener par avion de France. Et au vu de la différence de prix entre le magasin et le web, je me demandais si il n’était pas possible d’acheter mon matériel sur le WEB, et de passer le prendre moi-même.

    Ce que j’ai compris en lisant ce forum, et que j’ai du mal à avaler, c’est que si je voulais faire de la photo, il fallait investir dans une monture qui coûte plus chère que le télescope !!!
    Genre la EM 2000 à plus de 5000euros !!!

    Bon faut que je me sauve.
    @+
    amicalement.

    -----


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  3. #2
    jsboutin

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Ça dépend toujours de la qualité que tu veux atteindre, mais les APOs de William Optics ont bonne réputation.

    Un p'tit lien pour la route:

    http://www.williamoptics.com/products/prod_tel.htm

    Les prix sont en US$ et le site est en anglais. Une petite recherche sur Google devrait te donner la même chose en français. Pour les montures, je laisse quelqu'un d'autre te conseiller.

    Bons ciels,

  4. #3
    coquilledenoix

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour,
    je vais te donner les caracteristiques et prix du materiel que je possede.
    Il faut que tu sache que je destine mes observations à la recherche de supernovae dans les galaxies, et sans avoir la pretension d'en decouvrir (mais on ne sais jamais).
    Monture:ORION ATLAS EQ G GO TO (Env. 1350 euro )
    Telescope:Orion Optics 250/1200mm ( Env. 750 euro )
    Lunette guide : ORION 80/910 SET complet avec queue d'aronde ,cercles et oculaire reticule eclaire ( Env 382 euro)
    Pour l'alimentation j'utilise un power tank (chargeur,demarreur de voiture12 Volt).
    A savoir que si tu utilise une camera munie de capteur pour le guidage ,tu n'a pas besoin de lunette guide.
    Exemple la SBIG ST 7 qu'on trouve d'occasion a Env 700 euro.
    La lunette guide peut aussi etre une simple 70/700mm ou une 80/400mm Et si ton ciel est bon (comme je l'imagine) tu peux te servire d'un 200/1000mm DE chez ORION.
    Ciao
    Images attachées Images attachées


  5. #4
    coquilledenoix

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Re bonjour,
    voila les autre images,
    Ciao
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  6. #5
    VLe

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut Lemaroc,

    ben, pas mieux que Coquilledenoix. A ce propos, tu possèdes une belle bête à ce que je vois ! Et très intéressant par rapport à ce que tu disais dans le post de Jéjé. Ton tube est un 250 Newton, donc pour le test de la monture c'est une bonne comparaison avec le C11 qui est plus court. Tu es donc content de la stabilité de l'ensemble ? Par exemple, quand tu fais la mise au point, ça ne danse pas trop ? Cette monture me conviendrais très bien si tu confirmes sa stabilité.
    A+ Valère

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    coquilledenoix

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonsoir,
    la stabilitée est OK, pour la MAP j'utilise un moteur ORION avec variateur. Par contre il faut bien equilibrer dans tous les sens le tube , en fonction du materiel installé, app photo.
    Ciao

  9. #7
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,

    Re les ami(e)s,
    Désolé pour le retard, un peu déborder.
    Mais soyez sur que vos conseils ne tombent pas dans l’oeil d’un sourd
    Je vous suis très reconnaissant de prendre un peu de votre temps pour me répondre.
    Merci infiniment.



    Mon achat je le ferais en avril, ça me laisse un peu de temps pour bien étudier les différentes offres. Passionné d’astronomie en général je le suis, et je suis sur que si je rajoute à cette passion un peu d’observation directe, ça ne fera que renforcé ma curiosité.
    Je compte sur vous pour partager avec moi vos expérience, bonnes et mauvaise.
    Aussi je sais qu’il est toujours difficile de reconnaître qu’on à fait le mauvais choix, c’est pour ça que je comptes sur votre objectivité. Merci.

    Si ça peut vous aidez, voilà comment je vois les choses :

    Pour commencer une bonne lunette apochromatique de 80 ED ou mieux 100ED du genre megrez, zenithstar, etc. sur une monture HEQ5 peut etre EQ6.
    Vous pensez quoi des montures takahashi TSP ?
    Et leur lunette FS-60, comparez à une 80ED ça fait quoi ?

    Pour ce qui est du télescope, là je suis perdu.
    Je veux avant tout une monture avec le goto, et pas de dobson.
    Le mewlon 180 je le trouve très beau, mais bon je me le resserve pour après.
    Le Celestron C5 goto me semble intéressant.

    Pour ne pas faire de bourde, je vais me pencher sur ta proposition frère coquilledenoix.
    Comme je le disais, j’ai jusqu'à avril pour me décider, si tu pouvais me donner plus de précision sur la SBIG et sur tous les autres accessoires nécessaire pour une bonne observation.
    C’est qu’ici ou j’habites, on ne trouve rien, pas même une bonne paire de jumelle, alors je ne veux surtout pas oublier quelques chose d’essentiel.
    Petite précision, mon budget n’est pas fixe, si c’est vraiment nécessaire je suis prêt à gratter mes fonds de tiroirs. Pour moi l’important c’est de ne pas me faire arnaqué
    Sur ce je vous laisse, portez vous bien.
    @+

    J’essaierais de passer quotidiennement.

    Amicalement.

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  11. #8
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour Ami du Sud,
    Ton approche ressemble un peu à la mienne!
    En premier passes du temps à t'informer et te former et surtout fais bien le tri .
    Je vais essayer de te donner mon approche sur le point du rapport qualité prix et pas de celui du passionné.
    - monture: l'EQ6 est la bête à tout faire....sauf si tu dois te déplacer, la bête pèse son poids.
    Si tu souhaites comme moi quelque chose qui se déplace facilement: maison jardin, maison voiture,..... alors je vois la Skyviewpro non goto ou la HEQ5 goto. Attention la HEQ5 ou la EQ6 GOTO sont très gourmandes en énergie, il faut le secteur ou promener une batterie de voiture, la SVP de contente d'un boitier de piles pour 30h.
    -instrument. Lunette:Le meilleur rapport qualité prix aujourd'hui est la 80ED de SW ou Orion (c'est la même) pour s'initier à la photo. Mais inconvénient cette lunette est parfaite pour les grands objets mais plus limités pour les très petits qui sont très nombreux. A mon avis inutile d'aller chercher des lulu de grande marque 10 fois plus chère, tu auras de mal à voir le #, pas ton portefeuille .
    Pour le visuel (mais pas mal aussi pour la photi) le meilleur rapport qualité prix est un newton, un 200 pour la Heq5-SVP ou un 250 pour l'EQ6.
    Bien se rappeller que, pour le visuel, le critère n°1 est le diamètre.
    Tu peux aussi suivant tes gout prendre un C8 pour l'a HEQ5- SVP ou un C11 pour l'EQ6 mais le prix ce n'est plus la même chose. Avec ton budget oublies le C5 (trop petit) le meulon trop cher.
    Si vraiment tu veux faire de la photo pense à une petite lunette guide, la SW80/400 va bien pour 110€ et permets également de belles observations ou photos terrestres, ou une lunette spécialisée genre 80/910.
    Coquilledenoix t'a donné décrit son matos.
    Le mien est similaire un peu plus "petit" à cause du poids.
    - monture HEQ5 goto (j'ai queque chose d'équivalent)
    - Newton Orion Optique Europa 200/900, (j'ai un modèle 2 fois plus cher mais c'est de la passion pas du rationnel), avantage il est en allu 1 à 1.5kg en moins que ceux en acier et de très bonne qualité.
    - lunette guide SW 80/400.
    - reflex Canon 350D pour les grands objet et CCD Orion StartshootDeppsky pour les petits objets
    - un correcteur de coma Baader MPCC (120€), indispensable et remarquable en photo comme en visuel.
    Parcoures le forum je l'ai inondé de photos faites avrec ce matériel.
    Cordialement
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  12. #9
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,

    Salut les ami(e)s,
    Je te remercie frère chamoix, de me faire profiter de ton expérience.
    Pour que les post ne soient pas trop confus, je vais parler d’un élément à la foi, en commençant par la lunette 80ED et sa monture, un coup de foudre.
    Quel modèle choisir, entre tout ces modèles je suis perdu ;-(

    Megrez 80 triplet ED MF à 1095 euro.
    Megrez 80 doublet fluo MF à 990 euro.
    Megrez II 80/500 à 595 euro.
    Megrez II 80/560 ED à 850 euro.
    Megrez APO FLUO 80/480 à 1995 euro.
    Zenithstar 80/480 à 450 euro.
    Zenithstar 66/Triplet ED APO à 595 euro.
    Zenithstar 66 triplet ED Apo MF à 590 euro.
    Zenithstar 66 SD doublet Apo MF à 450 euro.
    Zenithstar 80 MF à 480 euro.
    Zenithstar 80 MF pack à 599 euro.
    Zenithstar 80 II Apo (bleu) à 649 euro.
    Orion 80ED à 510 euro.
    Sky-Watcher 80ED à 440 euro.

    Le modèle Sky Watcher ED80 avec la monture HEQ5 me semble parfait, le prix est de 1807 euro, un peu cher.
    L’autre modèle c’est de Takahashi :
    la FS-60 à 657 euro, avec la monture TSP à 694 euro, ce qui donne un total de 1351 euro.
    J’aimerais avoir votre avoir sur la différence de diamètre entre ces 2 lunettes ?
    Il y a une chose qui me gène concernant la monture TSP, j’ai vu que le poids max conseiller est de 3 kg, alors que pour la HEQ5 il est de 13kg sans parlé de la EQ6 18 kg !

    Si j’insiste sur une bonne monture, c’est qu’elle ne supportera pas que la lunette 80ED mais aussi mon futur télescope

    Un vrai casse tête.
    J’envie tous ceux qui ont déjà leurs matériels, en ce qui me concerne c’est toujours la galère quand je dois faire un choix. Non pas que je sois radin, ni que je ne sache pas ce que je veux. C’est mon caractère, un peu trop perfectionniste ;-(
    Amicalement.

    Et n’oubliez pas que je compte sur votre aide, sinon je ne m’en sortirais jamais.
    @+

    PS. Pas de nouvelle du frère coquilledenoix !

  13. #10
    coquilledenoix

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonsoir,
    le frere coquilledenoix, te conseille de prendre la monture qui repondra le plus a tes besoins present et futurs, c'est la pièce la plus importante dans l'equipement avec les oculaires.
    Si le choix est bon, on est tranquils pour 20 ans.
    Le tube,(lunette ou telescope) on risque de cumuler deux voir trois instruments, selon le domaine que l'on souhaite traiter et le type de suivi.
    Moi je travaille en argentique pour le ciel profond et en web cam pour la lune et planetaire.
    Donc PRIMO : MONTURE = selon le materiel present et ou futur, c'est "la charpente de ta passion".
    Deux : ACCESSOIRS (2 bons oculaires et une bonne barlow, pas d'economie pour ca , tout en restant raisonnables) a la limite il vaut mieux avoir une bonne barlow et un seul bon oculaire.
    TROIS ; Le tube, penser que la lunette pourra servire pour le guidage par la suite, et que le telescope inversement sera changé (mon ancien 200/1000 SW est devenu un bon dobson).
    Aller a son ritme, ne pas bruler les etapes, tout se fait avec le temps.
    Ciao
    Images attachées Images attachées

  14. #11
    marsululu

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut lemaroc,

    la monture TSP est une petite monture de voyage, elle n'est pas prévue pour de gros instrument juste une toute petite lulu genre FS60. Donc à part si tu veux voyager loin avec ton instrument ce n'est pas vraiment l'option la meilleur.

    sinon pour le reste Pierre et coquilledenoix ont tres bien résumé la situation.
    Primo la monture ...

    @+

    Lucien

  15. #12
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour Ami du Sud,
    Sans prétendre connaitre LA solution je te donne mon sentiment:
    Lunette: la skywatcher 80ED. meilleur rapport qualité prix de très loin.
    Monture. Aujourd'hui difficile de trouver meilleur rapport qualité prix entre la HEQ5 - Orion Sirius (10-12kg) ou EQ6 - Orion Atlas (15-18kg). Sachant bien que HEQ5 et Orion Sirius sont les mêmes comme EQ6 et Orion atlas également.
    Pour porter un 80ED la HEQ5 (ou Sirius) c'est parfait et tu pourras plus tard investir dans un 200/900 Orion Optic en allu ou un C8.
    Les EQ6 (ouAtlas) sont un peu surdimensionnées pour la 80ED (ce qui n'est pas un inconvénient mais toujours un avantage sauf pour le prix) mais cette option te permettra d'acheter plus tard un newton 250/1200 ou un C11.
    Les monture Takahashi EM200 ou Losmandy G8 portent 12 kg comme la HEQ5 (Sirius) pour 4 fois plus cher, tandis que la taka EM400 ou la Losmandy G11 portent encore plus que la EQ6 pour 5, 6, .... plus cher.
    Avec ton budget autour de 2000€ tu ne peux avoir que les photos de ces magnifiques montures de très haute qualité. Et de toute façon pour faire de la photo ciel profond tu devras quand même faire du guidage.
    Donc, sauf à tomber sur une extraordinaire affaire d'occasion, à ta place je ne sortirai pas des 4 montures Chinoise que sont les HEQ5-Sirius et EQ6-Atlas (toutes fabriquées dans la même usine de Syntha en Chine).
    Skywatcher est une marque Canadienne des produits Chinois Syntha et Orion une marque USA des mêmes produits Chinois Syntha. Ne pas confondre avec Orion Optic qui est un artisant Anglais qui fabrique d'une manière semi manuelle des télescopes de grande qualité.
    bon choix
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  16. #13
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    je pense que la heq5+80ED est un bon choix . tout le monde en dit du bien , et en plus tu pourras rajouter un tube plus tard . par contre il est vrai que tu n'auras plus beaucoup d'argent pour la ccd ... eventuellement atetnd les solde de optique unterlinden , tu devrais economiser 200 euros et la tu pourras t'acheter une ccd . bonne journée et bonne chance dans le choix de ton instru
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  17. #14
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,

    Salut les ami(e)s,
    Et merci pour vos conseils avisés.

    Salut frère coquilledenoix,
    Petit à petit on avance.
    Pour la monture ça sera la EQ6 ‘et si vraiment j’ai besoin de resserrer mon budget je me tournerais vers la HEQ5.
    Il ne faut pas oublier que la monture devra supporter cette lunette en plus d’un télescope.
    Pour la lunette se sera la Skywatcher 80ED Pro série (version complète) pour 722 euro.
    C'est-à-dire avec :
    Renvoi coudé coulant 50.8 mm avec bague de réduction 50.8/31.75 mm.
    Deux oculaires coulant 31.75 mm LET 20 et LET 5 mm avec bonnettes twist up micrométriques.
    Grossissements standards: 30x et 120x.
    Chercheur 9x50 avec support
    Mallette de transport en aluminium.

    Maintenant pour faire de la photo, il me manque quoi ?
    Un appareil canon EOS 350D ou 300D, lequel me conseiller vous ?
    Faut aussi un capteur CDD, c’est différent du canon.

    Est-ce qu’on met la lunette à la place de l’objectif, ou est ce que l’on met l’appareil avec son objectif sur la lunette ?
    Il ne faut pas que j’oublie d’accessoire.
    Merci.

    J’ai une bonne nouvelle, j’ai réussi à convaincre deux de mes meilleurs amis à partager une partie des frais avec moi. Ça devrait presque doubler le budget
    Mes bon, pour être sur j’attend confirmation.

    Salut frère marsululu,
    J’enlève la TSP de ma liste, ou comme tu as dis peut être pour le voyage.

    Salut frère chamois,
    Tu m’as bien fait rire avec cette phrase :
    Avec ton budget autour de 2000€ tu ne peux avoir que les photos de ces magnifiques montures de très haute qualité .

    Salut frère RT3669,
    Ça sera la EQ6+80ED.

    On ne vit qu’une fois. et selon mes moyens je fais en sorte de gâtés mes proches, et j’ai remarqué que j’avais tendance à m’oublier, voilà pourquoi j’ai décidé d’y remédier.
    On n’est jamais mieux servit que par soit même.

    Amicalement.

  18. #15
    coquilledenoix

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonsoir,
    voila une bonne nouvelle.
    Poue l'APN je te conseille de prendre le 350 D avec une bague T pour le mettre au foyer, ev avec un adaptateur pour y ajouter un oculaire.
    Bonnes observes.

  19. #16
    chomsky

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut !

    Pour fixer ton apn sur la lunette, il te faut une bague T2 et un adaptateur.
    Pour le choix de l'apn, je ne saurais te dire lequel est le meilleur, moi je suis Nikon (moins bon que Canon pour l'astro). Vu que tu optes pour un réflex, c'est la lunette qui fera office d'objectif (au moyen de la bague et adaptateur mentionnés plus haut). Tu peux également fixer ton apn sur ta lunette, en parallèle, en utilisant cette fois-ci ton objectif photo...
    Mak 127/1500 sur Heq 5 motorisée, pst coronado, Nikon D200

  20. #17
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Citation Envoyé par lemaroc Voir le message
    Un appareil canon EOS 350D ou 300D, lequel me conseiller vous ?
    Faut aussi un capteur CDD, c’est différent du canon.
    pourquoi donc ? tu auras deja le 350 (ou 300) D , pourquoi prendre une ccd en plus , sa te sera d'aucune utilité . si tu penses au guidage , une simple webcam fera l'affaire . sinon pour l'appareil , un 350D serait mieu , d'après le dernier astromagasine ( si je me souviend bien , je vais verifier sa et je te dirai ) . bonne journée

    PS:je viend d'y penser , si c'est pour le planetaire , il faut imperativement rajouté au moins 2 barlow , sinon le grossissement sera inssufisent , mais si tu grossis trop tu perd en qualitée , donc une 80ed pour l'imagerie planetaire , à part la lune ...
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  21. #18
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour Frère "Lemaroc",
    Ne vois aucune raillerie, moquerie,...... dans ce que je vais te dire, mais seulement l'expérience de quelqu'un qui il y a seulement 10 mois était dans ton cas: pas d'expérience en astro et même encore moins que toi: je n'avais jamais mis l'oeil derrière un oculaire.
    Très bon choix pour l'EQ6 et la lunette....stop!
    Avant d'acheter des accessoires lit beaucoup, tournes sur les ites d'astronomie, les forums (il y a 3 forums français très bien dont celui-ci).
    La naîveté de tes questions prouve que tu as besoin d'apprendre avant tout, je répépète ce n'est pas une raillerie mais le conseil amical du grand frère qui a encore lui aussi une immensité à apprendre.
    La lunette est parfaite pour la photo grand champ, pour l'observation pas top, pas assez de diamètre pour le CP (exception des grands amas pouverts genre double de persée) pas top pour le planétaire (focale courte).
    Donc utilisation: photo + guide pour un autre instrument et découverte. Donc pas besoin d'un renvoi 2" cher.
    Le reflex (meilleure rapport qualité prix le 350D de canon, meilleur qualité pour l'astro les canons) se place avec une bague T sur le filetage ad-hoc sur l'adaptateur 2"-1.25" de la lunette sans renvoi aucun.
    Pour un peu d'observation comme tu ne vas pas acheter de lourds occuliares 2" qui ne se font que pour les longues focales 25mm jusqu'à 50mm utilisées sur les instruments à longue focale, justement l'opposé de la 80ED, un renvoi 31.7 mm suffit largement.
    Camera CCD ? commence par commencer! Si tu veux faire de la compétition auto tu ne commences pas par acheter une F1.
    Le terme camera CCD est vaste, effectivement une petite CCD genre Orion Starshoot Deepsky ou DSI meade pour les très petits objets qui seraient perdu au milieu de l'énorme capteur du 350D, tu as le temps.
    Mais prends ton temps pour commencer, le ciel est immense tu as bien le temps. Découvres, commences, expérimentes, tu as bien le temps de dépenser tes roros.
    Au bout de quelques mois avec ta lulu tu commenceras à t'orienter vers un instrument plus conséquent (Newton, C9, C11, LX200,....) en fonction de ce qui te plairas, pas forcément ce que tu penses à priori aujourd'hui dans l'ignorence.
    J'ai fais la "connerie" d'aller trop vite et d'acheter un 150/1200 qui ne correspondait pas à ce qui me plaisait, mais je l'ai vu au bout de quelques mois, maintenant il dort dans ma cave, je ne peux donc que te conseiller de ne pas faire comme moi!
    Un chercheur 9x50 sur une lunette de 80/600 vois pas trop l'intéret sauf plus cher et plus lourd et moins lumineux qu'un 7x50. Autant utiliser le lunette comme chercheur avec un oculaire de 30 par exemple, sur un C11 là oui, oui, oui...
    Moi, j'utilise plus souvenet le 6x30 que le 7x50, tout dépend pourquoi encore un fois.
    J'espère ne pas avoir été trop long.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  22. #19
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,
    Re coquilledenoix,
    Rien n’est joué, je n’en suis qu’à la moitié du chemin. C’est en avril que je part en France (Paris), je reste juste une semaine, et j’aimerais faire en sorte de m’organiser pour faire en sorte de trouvé le bon matériel une fois sur place. L’idéal c’est que je puisse passer ma commande par tel d’ici, pour être sur de trouver le bon matériel.
    Quel est le délai moyen pour une commande sur le net ?
    Je me demandais si en une semaine j’ai le temps de passer commande et d’être livré directement à l’hôtel ?
    Que me conseillez vous ?

    Merci chomsky.

    Salut frère RT3669,
    No je n’ai pas encore d’appareil numérique. J’ai fais de la photo traditionnel (assistant d’un pro), et j’ai toujours un petit labo bien équipé pour faire mes tirages, surtout du noir & blanc.
    Mes bons, il faut absolument que je migre vers le numérique, beaucoup plus pratique.

    Pourquoi tu dis que je pourrais faire de l’imagerie planétaire à part la lune !!!
    J’ai vu de superbe photo de la lune prise avec cette lunette ! Pour te dire, ce sont les plus belle photo que j’ai vu !

    Salut frère chamois,
    Ne te gène pas, c’est justement de ce genre de réponse que j’ai le plus besoin. Des réponses sincères et objectives. Faut pas avoir peur de me froisser, dans la limite du convenable ça va de soit
    Maintenant tu peux me faire confiance, j’ai beauuuuuuuuucoup lu.
    Quand je parle de capteur cdd, je voulais dire une webcam, genre toucam, etc.
    Pour faire du guidage, j’en ai besoin non, et aussi pour du planétaire et un peu de ciel profond.
    Le télescope c’est pour justement pouvoir faire du ciel profond, et avoir accès au fort grossissement.
    Pour le chercheur, c’est vrai trop gros, mais je comptais l’utiliser pour le télescope, comme d’ailleurs pour la monture EQ6.
    Dans mon cahier de charge, il me faut au minimum une lunette et un télescope.
    Je te rappelle que je ne serais pas seul à utiliser ce matériel, on sera au minimum 3.
    D’ailleurs je les attends pour qu’on aille dîner. Ils doivent aussi me confirmer qu’ils partageront les frais avec moi. Et les connaissant je n’ai aucun doute la dessus.
    Et je suis assez sur que le matériel sera bien amortit, voilà qui devrait te rassurer

    Je peux savoir pourquoi le 150/1200 ne te convient pas, encombrement ?
    Et ne te gène pas stp pour me répondre.
    Merci.
    Bon, c’est que je dois filer, j’essaierais de revenir en fin de soirée.
    Impatient de lire vos conseils.
    @+



    Amicalement.

  23. #20
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Citation Envoyé par lemaroc Voir le message
    ....................
    Salut frère chamois,
    .................
    Je peux savoir pourquoi le 150/1200 ne te convient pas, encombrement ?
    Et ne te gène pas stp pour me répondre.

    ..................
    Bonjour lointain astram du Sud,
    2 raisons:
    - trop axé planétaire, or au fil des mois je me sens beaucoup plus axé "ciel profond".
    - inadapté photo ciel profond à cause
    * du F/D=8 (tu es photographe donc me comprends)
    * du miroir secondaire trop petit
    * du foyer qui ne sort pas assez pour adapter un reflex (argentique ou numérique).
    Il est parfait pour celui qui aime
    - le planètaire, observation et photo (à la webcam)
    - l'observation du ciel profond sans photo car:
    * map plus tolérante ,
    * collimation plus facile,
    * absence de coma,
    * contraste un poil meilleur car obstruction plus faible
    par rapport à un 150/750 par exemple.
    Pour celui qui veut toucher à tout, tout observer, tous photographier le plus polyvalent me semble être un newton F/D 4.5 ou 5 comme les 150/750, 200/1000 ou 200/900, 250/1200 suivant monture et portefeuille + un indispensable correcteur de coma comme le Baader MPCC à 130 €.
    Avec mon 200/900 + MPCC j'ai accés à tout , photos, observation, planétaire, ciel profond: un vrai bonheur.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  24. #21
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,

    Salut les ami(e)s,

    Re frère chamois,
    Le week-end a été bon ?
    Désolé je n’ai pas pu me libérer dans la soirée.
    Et j’imagines que le week-end vous étés tous au milieu des champs, alors faite gaffe aux torticolis.
    Quand à moi, j’ai eu le malheur de lire une doc sur la précision des montures, la EQ6 est décevante. Donc je ne suis plus sur que de la lunette 80ED.

    Je choisis un peu en fonction des photos que j’ai eu l’occasion de regarder.
    Les photos prises avec la lunette 80ed mon tout de suite taper à l’œil. Généralement du ciel profond.
    Il me faut trouver maintenant un télescope type newton avec un rapport supérieur à 10, pour faire du planétaire, quand la configuration des planètes le permettra.

    Voilà une liste de mes besoins :
    1 lunette 80ED (déjà fait)
    1 télescope de type newton avec un rapport F/D supérieur à 10 pour fort grossissement planétaire (lune), le 200/900 ou le 250/1200 ne sont pas à exclure malgré le rapport,j’avoue que je suis un peu perdu ;-(
    1 très bonne monture pour photo avec télescope et lunette.
    1 monture moyenne pour le visuelle.
    Un capteur cdd (webcam) pour faire du planétaire et aussi du suivi.
    Oculaires, etc.

    On sera 3 à utiliser ce matériel (3 peres de familles), et grâce à ça j’ai 1500euro à dépenser en plus. Je vais donc retirer 500 euro de ma part (pour le matériel photo et informatique) il restera 3000 euro, qui je pense devrait suffire pour avoir quelque chose de bien.
    Je compte sur vous pour m’aider, ou j’en serais encore là en décembre ;-(
    Merci infiniment, et je vous encourage à me critiquer comme je le mérite.

    La différence entre un 200/900 et un 250/1200 Le 250/1200

    Il faut que je me presse, je veux pouvoir vérifier que le matériel sera bien disponible.
    Amicalement.

  25. #22
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Citation Envoyé par lemaroc Voir le message
    Voilà une liste de mes besoins :
    1 lunette 80ED (déjà fait)
    1 télescope de type newton avec un rapport F/D supérieur à 10 pour fort grossissement planétaire (lune), le 200/900 ou le 250/1200 ne sont pas à exclure malgré le rapport,j’avoue que je suis un peu perdu ;-(
    1 très bonne monture pour photo avec télescope et lunette.
    1 monture moyenne pour le visuelle.
    Un capteur cdd (webcam) pour faire du planétaire et aussi du suivi.
    Oculaires, etc.
    pourquoi faudrait il absolument qu'il soit de type newton ton scope ? si tu veux faire du planetaire , je te conseillerai pluto un mak , le porte à faux sera moins important qu'avec un newton , tu n'auras donc pas besoin d'une EM-200 . va voir du coté de M42optic pour les MAK , ils font des bons prix .
    pour la eq6 , en effet elle souffre d'une erreur periodique assé monstrueuse , mais la mecanique est genial , et apparement en changeant les motoreducteurs ( je peux t'avoir un lien ) et en regraissant les engrenages avec une graisse de bonne qualitée elle devient comparable à une EM200 (bon sa ne la vaut pas , evidement , mais sa s'en rapproche).
    acheter une monture juste pour le visuel n'aurait aucun interet , sert toi de ta eq6 , sa marchera très bien ! pour la CCD , les DFK ont très bonne reputation ( voila un lien :http://www.galileo.cc/GALILEO-france...S-DFK21AF04-AS ) . tu peux aussi la prendre en version n&b ,elle donnera des images de meilleur qualitée , mais en noir et blanc...
    voila si tu as d'autres questions n'hesite pas !
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  26. #23
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour,
    Il faut que "tu te mettes bien dans la tête" (c'est une image!) que pour faire de la photo astro sérieuse tu dois faire du guidage (auto c'est préférable mais pas indispensable). et ceci même si tu achètes une losmandy Titan à 9500 € ou une Takahashi EM400 à 8000€.
    Les ancienne EQ6 n'étaient pas très précises, les nouvelles sont reconnues bien meilleurs tout comme leur clône atlas.
    C'est comme un montre, tu as pour 300€ à 500€ de très belles qui sont très précises, si tu as les moyens et "l'amour, la passion" tu peux aussi en avoir pour 20 000€, 100 000€, plus mais elle ne te donneront pas mieux l'heure!.
    Attention au planétaire, c'est très très limité: Jupiter d'avril à Août, Saturne de Février à Avril, Mars pareil et pas tous les ans. Dans les années à venir elles seront basses sur l'horizon.
    Les newtons à F/D élévés sont des monstres dont je ne vois pas trop l'interet, si vraiment tu veux du F/D >10 orientes toi vers les bons maks (très chers en évitant les SW ou Orion qui donnent de mauvaise surprises justement en planétaite) ou les meade LX200, celestron C8, C9, C11.
    Deux montures cela ne sert strictement à rien ......sauf à observer à plusieurs mais dans ce cas penses au dobson très agréable pour l'observation pendant que la photo tourne sur une équatoriale.
    Enfin pour le photos planétaires les webcam sont des valeurs sûr reconnues et utilisées depuis 10 ans, moi je serai très prudent avec les nouveautés, du moins pour débuter: encore une fois tous les astams ne peuvent pas se tromper!
    Dans ton, votre cas:
    - Une 80ED sur une EQ6 ou Atlas
    - une SW80/400 ou 80/910 pour le guidage avec une webcam toucam SPC900ou une celestron NexImage ou une meade LPI qui peut poser jusqu'à 15s
    - un dobson 300 ou 350.
    - éventuellement un C8 ou C9 ou C11 qui ira très bien sur la EQ6-Atlas.

    Perso, c'est ce que j'ai fait!, je préfère un bon 200/900 ou un 250/1200 toujours sur l'EQ6-Atlas à la pace de la
    80ED, je trouve ces newtons beaucoup plus polyvalents: très bon en photo avec un correcteur de Coma comme le Baader MPCC et super en visuels pour le CP. Mais ceci n'est que mon avis qui peut très bien bien pas être partagé.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  27. #24
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    je suis tout à fait d'accord avec toi Pierre , sauf pour la camera . la ccd que je met en lien a fait ses preuves et les magasines lui font une eloge dès qu'ils en parlent ! De plus elle peut poser jusqu'à 1h , donc c'est pas vraiment comparable , pour moi une LPI et une DFK ne jouent pas dans la meme cour , certe la DFK en vaut 150 de plus , mais comme il a les moyens ! compare les caracteristiques de la LPI et de la DFK, tu verras . bon vous me direz que je parle je parle sans avoir cette ccd , mais j'en entend que du bien , donc pourquoi se priver ?
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  28. #25
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Citation Envoyé par RT3669 Voir le message
    je suis tout à fait d'accord avec toi Pierre , sauf pour la camera . la ccd que je met en lien a fait ses preuves et les magasines lui font une eloge dès qu'ils en parlent ! De plus elle peut poser jusqu'à 1h , donc c'est pas vraiment comparable , pour moi une LPI et une DFK ne jouent pas dans la meme cour , certe la DFK en vaut 150 de plus , mais comme il a les moyens ! compare les caracteristiques de la LPI et de la DFK, tu verras . bon vous me direz que je parle je parle sans avoir cette ccd , mais j'en entend que du bien , donc pourquoi se priver ?
    Certe, mais elle vaut deux fois plus chère que la WC ou assimilé, peut poser 1h mais il est fortement déconseillé de dépasser 30 s à 1 minute (voir le site que tu cites) pas refroidie et en planétaire peu utile enfin et surtout se raccorde sur une prise IEEE1394 rare sur les pc portables.
    Prise que j'utilise en capture vidéo pour mon camescope.
    Pour un débutant je persiste à préférer les WC ou assimilées pour le planétaire, ce qui ne veut pas dire que ce soit une mauvaise solution je ne la connais pas mais sur le papier je ne suis pas convaincu!.
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

  29. #26
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut tlm,

    Salut les ami(e)s,
    Tout d’abord, je vous pour votre participation.

    Salut frère RT3669,
    Si je choisis un newton, c’est que j’ai entendu dire qu’ils donnaient les meilleurs résultats en astrophoto, corrige moi stp si je me trompe !

    J’ai aussi entendu parler de la modification de la EQ6, mais je n’ai pas entendu parlé du résultat. Tu peux m’en dire plus merci. Il faut que je puisse faire la modification chez moi, je suis un peu bricoleur, le problème n’est pas là, c’est qu’on ne trouve rien sur place, j’aurais donc besoin de la liste complète du matériel et sans rien oublier. Tu ne saurais pas ou est ce que je pourrais trouver une liste détaillée du matériel nécessaire ?
    Si je veux une deuxième monture, c’est qu’on sera au minimum 3 a utilisé le matériel.
    Pour le capteur je pense effectivement le prendre en noir & blanc.


    Salut frère chamois,
    C’est dans mon intention de faire du guidage. Si tu me relis tu verras que je dis la même chose
    Ne te retiens pas, tu peux te lâcher, je reconnais être un tantinet têtu.
    Il faut comme même reconnaître que plus la monture sera stable et moins il y aura besoin de correction.
    Non pitié, pas de critique sur la lunette 80ED, entre elle et moi c’est une histoire d’amour
    Si je veux un rapport F/D > 10 c’est pour les forts grossissement.
    Et n’oublies pas qu’on sera au minimum 3 à utiliser ce matériel. 2 montures est le minimum vital, sinon, on risque de faire de la boxe et non plus de l’astronomie.
    Je suis allergique aux MEADE, et n’ai pas trop confiance dans les celestron à un seul bras.
    Quand au Dobson, je le réserve pour mon prochain voyage.

    Je peux paraître un rien perdu, mais je sais exactement ce que je veux, le plus dure c’est de le matérialisé. Avec votre aide je suis sur que je finirais par y arriver. Quand aux matériels photo je le laisse pour la fin. Je vous suis très reconnaissant de m’accorder un peu de votre temps.

    J’ai une nouvelle question qui me trotte dans la tête :
    Est-ce que ça ne serait pas une erreur de prendre 2 instruments avec un rapport F/D très bas ?

    Allez bye, je vais allé voir de plus prés ce qui se fait chez MEADE et Celestron C8, etc.
    Je ne suis pas sortit de l’auberge, et à ce rythme vous risquez de m’avoir sur le dos jusqu’à fin mars.
    Amicalement.


    -----------------------------------------
    La liste du matériel dont je suis assez sur :
    1 Lunette 80ED,
    1 Monture EQ6.
    -----------------------------------------

    @+

  30. #27
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Citation Envoyé par lemaroc Voir le message
    Est-ce que ça ne serait pas une erreur de prendre 2 instruments avec un rapport F/D très bas ?
    un petit peu si ... en fait c'est compliqué , car un 200mm te donnera de bien meilleurs images en visu qu'une 80ed , mais la 80ed est bien plus adaptée à la photo grand champ car la focale est plus faible . pour la qualitée des newtons c'est loin d'etre dis , peut etre qu'un mak a une obstruction plus élevé ( c'est une hypotése , je n'ai pas été verifié ) , donc un "contraste moins élevée" ( ce n'est pas tout à fait juste mais bon je simplifie) , mais le tip top reste la lunette qui n'a carrement pas d'obstruction,( http://m42optic.fr/pro/catalog/produ...roducts_id=147 ) pourquoi pas , mais il faudra prendre une barlow . tu l'auras compris se n'est pas evident, car le choix d'un instrument n'est pas simple , alors 2 ; il faut qu'ils se completent , penser au poids ...
    pour la eq6 , voila un petit lien sympa :http://demeautis.christophe.free.fr/ep/eq6.htm

    Pour la deuxieme monture pourquoi pas , mais sa serait une eq5 pour supporter le tube en visuel , mais j'avou ne toujours pas voir l'interet , car soit elle est sur la eq6 et elle sert pour le guidage , soit elle sert pour le visu et dans ce cas la aussi elle reste sur la eq6 . comme le dis Pierre ( Chamois ) , un dob reste la meilleur solution ...
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  31. #28
    RT3669

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    je rajoute un court extrait du lien qui veux bien dire ce qu'il veux dire... :
    "Un démontage/nettoyage/graissage de la mécanique permet de gagner très légèrement sur l'erreur périodique mais celle-ci reste complexe et difficilement reproductible.
    Par contre le changement du motoréducteur par une mécanique "Conrad" montre une nette amélioration: l'EP devient cette fois périodique et son intensité à diminuée d'un facteur 2 environ. L'analyse FFT montre que les pics intenses de 56sec, 140sec et 240sec on disparus car sans doute lié au réducteur d'origine...
    Le changement des roulements à billes pour la vis sans fin permet d'avoir une EP plus "tranquille" très utile pour un autoguidage par exemple."
    newton 150/750 sur HEQ5 goto

  32. #29
    lemaroc

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Salut les ami(e)s,

    Re camarade RT3669,
    Je ne m’attendais pas à une réponse aussi rapide !

    Si je fais du guidage avec cdd sur la eq6 avec mon télescope, la lunette restera disponible il lui faudra une petite monture !
    La EQ6 fait maintenant partie avec la lunette des éléments dont je suis assez sur, hélas mon choix se limite à ces deux éléments ;-(

    Le meilleur choix entre cette lunette:
    http://m42optic.fr/pro/catalog/produ...roducts_id=147 )
    et celle la :
    http://www.astronome.fr/produit-lune...serie-466.html

    et ou je vais trouver une mécanique "Conrad" et un jeux de roulement à bille !
    d’ailleurs même la graisse je préfères la ramener avec moi.

    et bien sur je ne vous remercierez jamais assez pour vos conseils.
    Je vous demande juste d’être un peu patient avec moi, je sais que je suis très exigeant.
    -------------------------------------------------
    La liste du matériel dont je suis assez sur :
    1 Lunette 80ED,
    1 Monture EQ6.
    -------------------------------------------------


    Amicalement.
    @+

  33. #30
    chamois

    Re : 2000euro, pour photo ciel profond et planétaire ?

    Bonjour lemaroc,
    Attention les nouvelles monture EQ6 et atlas (fin 2006) n'ont plus rien à voir avec celles qui ont servi à ces essais 2004. Le fabricant (Syntha) a justement revu la motorisation et la mécanique (Vis sans fin couronne, réducteur, moteur, ajustements) pour une très nette amaélioration de l'EP et de la rigueur du suivi.
    C'est pareil aussi pour les petites soeurs; HEQ5 et Orion Sirius.
    Pour moi la meilleur lunette (qualité prix) c'est la SW 80ED série pro ou son clône Orion 80ED. Je n'ai jamais dit que les Televue, Takahashi ou William Optic sont mauvaise, bien au contraire , j'ai dit rapport qualité prix.
    La :
    http://m42optic.fr/pro/catalog/produ...roducts_id=147 ref : DT152-990-OTA
    est un achromatique de court F/D, donc du chromatisme.
    Si tu fais de la photo avec un capteur NetB avec les filtres R, V, B ou halpha, OIII pas de problème ce sera parfait en modoifiant la map à chaque changement de filtre, mais en visuel à grossissement moyen ou élévé et en photo couleur tu auras pas mal de chromatisme.
    Dans cette gamme tu as les Petzval comme la QT152-760-OTA
    http://m42optic.fr/pro/catalog/produ...roducts_id=185
    formule à 4 lentilles achromatiques qui atténue un peu le chromatisme mais sans atteindre la qualité de la 80ED mais avec un diamètre double donc une quantité de lumière quadruple.
    Mais je vais laisser RT répondre il a infiniment plus d'expérience que moi.

    Une dernière chose, quand je te parlais de meade LX200 ou de celestron C8 à C11 j'entendais les tube seul à mette sur ton EQ6 et surtout, mais surtout et surtout pas leur monture à fouche ou mono bras.
    Note que meade me fait le même effet que toi, je parts vite dans l'autre direction: c'est viscéral!
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285

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