Problème de géomètrie (seconde)
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Problème de géomètrie (seconde)



  1. #1
    invite33d8e6a4

    Question Problème de géomètrie (seconde)


    ------

    Bonjour,
    Je séche sur un problème:

    Soit a, b et c les longueurs d'un triangle.
    Démontrer que:
    a/(b+c)+b/(a+c)+c/(a+b) est infèrieure ou égale à 2


    Merci d'avance

    P.S: je ne sais pas utiliser "latex"

    -----

  2. #2
    danyvio

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Dans un triangle, chaque côté est inférieur à la somme des deux autres....
    Et même strictement inférieur, sauf cas du triangle aplati.

    Tout est là pour ton exo !
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

  3. #3
    invite33d8e6a4

    Exclamation Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Bonsoir,
    Ben j'ai essayé et voilà ce que ça donne:

    d'où : et et
    En additionnant membre à membre, on obtient:

    Or ce n'est pas le résultat escompté.

    Merci quand même.
    A+

    P.S: je ai finalement appris à utiliser LaTex

  4. #4
    invite9cf21bce

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut.

    C'est un classique d'entraînement aux Olympiades...
    Un indice : il s'agit de réduire chaque terme au même dénominateur ; pas avec une égalité comme on fait d'habitude, mais plutôt avec une inégalité.

    D'habitude on écrit :

    Là il faut trouver :
    est un dénominateur astucieux.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite35452583

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Bonjour,
    perso, je coupe en 2
    je majore par 1 le terme a/(b+c) où a est le plus grand (reste à justifier ce n'est pas dur)
    et je majore aussi par 1 la somme des deux autres : réduction au même dénominateur, la comparaison du dénominaeur et du numérateur se fait bien.
    Mais je suis sûr que la solution de Taar doit être plus astucieuse.

  7. #6
    invite35452583

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Citation Envoyé par Taar Voir le message
    Là il faut trouver :
    est un dénominateur astucieux.
    OK trouvé, c est plus simple en effet.

  8. #7
    invite35452583

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Allez on va aiguiller un peu plus youness guessous car autant la preuve écrite est simple et courte trouver l'astuce l'est moins.
    d est le plus petit dénominateur commun des trois (il faut faire un choix auparavant entre a,b et c et dire que c'est le plus grand )

  9. #8
    invite33d8e6a4

    Post Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut,
    J'ai résolu l'exercice hier après avoir lu le message de Taar (mais sans lire les messages de homotopie) en procédant comme ceci:
    J'utilise une propriété peu connue:
    si x, y et z sont des réels strictement positifs et
    alors:
    ( J'en ai la démonstration, il n'y a qu'à demander )

    on l'applique à notre problème:
    a, b et c les longueurs d'un triangle.
    donc a et b+c sont des réels strictement positifs
    et d'où
    donc d'aprés la précèdente propriété:

    (en posant , et )

    On applique cette méthode à et
    Ce qui donne
    Donc
    En simplifiant par
    On obtient :

    J'espère que je ne me suis pas trompé

    Pour ta méthode, homotopie, je ne l'ai pas encore essayée

    Merci à tous ( Taar, homotopie et danyvio )

  10. #9
    invite35452583

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Démo impec

  11. #10
    invite33d8e6a4

    Question Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut,
    Merci pour le compliment.

    J'avoue ne pas avoir compris ta méthode.
    Ce serait gentil de la détailler en utilisant LaTex , le langage qui permet d'écrire des signes de maths sur le forum (comme ce que j'ai fais) http://www.tuteurs.ens.fr/logiciels/latex/maths.html

    A+

  12. #11
    invite9cf21bce

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut Younes !

    C'est exactement ça. Bravo !
    La propriété "peu connue" est bien pratique, et en fait pas si peu connue que ça ...

    PS : Ne t'inquiète pas, homotopie connaît LaTeX...

  13. #12
    invite33d8e6a4

    Thumbs up Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut,
    Tout d'abord merci je ne crois pas que je n'aurais résolu le problème sans ton indication.
    Mais je n'ai pas saisi la méthode de homotopie, tu pourrais me l'expliquer ?
    A+

  14. #13
    invite9cf21bce

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Ok. homotopie j'espère ne pas te trahir, sinon je fais enlever ce message...

    Il suppose que (sinon on permute les rôles de , , ).

    En réduisant au même dénominateur, il obtient :


    Vu l'hypothèse , on a alors
    et

    Donc, tout étant positif :

    Et il conclut en ajoutant

  15. #14
    invite33d8e6a4

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    (Re)salut,
    Merci, là j'ai compris.

    A+

    P.S:T'inquiète pas tu le trahit pour une bonne cause

  16. #15
    invite35452583

    Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Je tiens à rassurer : Taar a parfaitement écrit la 1ère démo à laquelle j'ai pensée.
    La seconde à laquelle je pensais est finalement une autre.

    a désigne la longueur la plus grande, ainsi
    a+b et a+c sont au moins aussi grands que b+c


    Or car a, b et c sont les longueurs des trois côtés d'un triangle..
    Et en sommant, on a linégalité voulue.

  17. #16
    invite33d8e6a4

    Talking Re : Problème de géomètrie (seconde)

    Salut,
    Ouais c'est aussi une bonne méthode.
    La mienne c'est la plus longue et la plus compliquée finalement
    Allez, bonne nuit

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