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Isoler et formule trigonométrique



  1. #1
    delphi_jb

    Lightbulb Isoler et formule trigonométrique


    ------

    bonjour les amis. j'ai besoin de votre aide. ca peut parraitre tout con mais j'y arrive pas.

    voici une formule de départ:

    A = C + ( B + (( B . sin60° ) . ( D - 1 )) . 2)



    Savez vous m'aider pour transformer cette formule de manière a isoler "B" ?


    merci d'avance...

    -----

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  3. #2
    benjy_star

    Re : Au secour !!

    Salut !

    41 messages, tu devrais savoir qu'il faut mettre des titres explicites !

  4. #3
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    oui, merci... j'ai ecrit le titre dans mon desespoir de ne pas avoir réussi a transformer cette bete formule...

  5. #4
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    personne pour m'aider ?

  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    Bonsoir.

    A = C + ( B + (( B . sin60° ) . ( D - 1 )) . 2)
    C'est bien : A = C + (B + 2(D-1)Bsin60°) ?

    Si c'est ça,
    fais passer C à gauche
    factorise par B à droite
    fais passer ce qui est en facteur de B à gauche

    et tu trouves ?...

    Maintenant, si l'expression n'est pas la bonne

    Duke.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    en fait, j'ai essayé de resonner apres une formule pour savoir résoudre une imbrication de rond collé les uns au autre. un rond collé a un autre rond en son sommet a pour longueur total:

    L = 2 * Diametre du rond (ce qui est logique...)

    par contre, quand on prend beaucoup de rond et qu'ils s'imbriquent le plus possible les uns les autres, a la manière d'un bobinage, ils ne se superposent pas parfaitement. non, ils incrustent leurs sommets respectifs dans les espaces libres. ce qui fait qu'on gagne de la hauteur total à chaque étage de bobinage.


    la seul relation que j'ai trouvé pour calculer la hauteur total de 2 étages de rond c'est:
    diamètre des ronds du premier etages + (diamètres des rond du 2eme etage * sin60° )


    du coup, j'en suis arivé a cette formule:

    Øtotal = Ønoyau + ( Øbrin + (( Øbrin * sin60° )*( NBRétages - 1 )) * 2)

    unité:

    Øtotal ==> diamètre du noyau plus du bobinage
    Ønoyau ==> diamètre du noyau
    Øbrin ==> diamètre du fil de bobinage
    NBRétages ==> nombre d'étages de bobinage

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  10. #7
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    mais maintenant, j'aimerai isoler Øbrin

    j'ai déja transformé la formule pour isoler le reste. il ne me reste plus que celui la..

  11. #8
    aNyFuTuRe-

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    EUuh ^^

    Si j'ai bien compris tu dois trouver avec A,B,C et D la relation suivante :



    « la sensation varie comme le logarithme de l'excitation ». loi de Weber-Fechner

  12. #9
    Duke Alchemist

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    Citation Envoyé par aNyFuTuRe- Voir le message
    EUuh ^^

    Si j'ai bien compris tu dois trouver avec A,B,C et D la relation suivante :



    Ce que je disais... mais je souhaitais qu'elle trouve.

    Attention ci-dessus, il ne faut pas lire de x, hein ?

    C'est bien qu'il faut lire.

    et sin60°, on connais

    Duke.

  13. #10
    aNyFuTuRe-

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    EUh oui j'avais mal lu ton post et le x je sais pas ce qu'il est venu faire la dedans, une habitude peut-être ^^ ...
    Enfin bref, on a la formule maintenant !
    « la sensation varie comme le logarithme de l'excitation ». loi de Weber-Fechner

  14. #11
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    lol

    Il me semblait bien qu'une relation devait exister...

    n'empeche, mon raisonnement n'etait pas loin quand meme...

    j'vais tester ca dans une application digne de ce nom.

    "Ce que je disais... mais je souhaitais qu'elle trouve."
    j'ai pas encore viré de bord les gars... j'vous rassure...

    delphi, c'est pour mon language de programmation preféré...

    merci pour la formule..

  15. #12
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    je vais créez une application flash dans le genre "TeslaSoft" (Mmm... ca pètre comme nom... )

    ce sera un soft qui sera chargé de calculer pour nous les éléments manquant pour la réalisation d'un bobinage.

    j'aurai pensé a un truc du style:

    entrez 3 types de valeur: Sûr ou inconnu et influence.

    les valeur sûr seront vos valeur, celle que l'ordi pourra pas toucher. par exemple le diamètre final du bobinage ou bien le metrage du fil que l'on souhaite mettre en place.

    les valeur inconnu seront celle que le pc va deviner et manipuler dans le but d'amener a un résultat viable et ce, en tenant compte des choix d'influence.

    exemple:

    valeur sûr:
    longueur bobine: 15 cm
    diametre noyau: 10 mm
    Induction final: 0,5 Tesla

    influence:
    limiter l'ampérage
    préférer petite section
    choisir matériau qui ne garde pas l'aimentation,...


    donc en fonction de vos valeur et de vos influence, le pc va calculer pour vous différents choix possible et vous les proposera. il fera un listing des formule utilisé.

    dans l'avenir, je compte meme mettre en place un moteur physique pour completer le logiciel. si mes rêve se concrétise, ma vision du logiciel serait la manipulation dans l'espace d'élément mécanique et magnétique réagissant de manière réel (moteur physique) afin d'expérimenter de nouveau type de machine ou meme de faire la didactique dans les ecoles.

    imaginer que vous mettiez en place deux aimants dans un system mécanique divers et que vous activiez le bouton On/Off du moteur physique. et la on verrait deux aimants se repousser ou s'attirer le tout de manière réaliste car contraint à leur formulation respéctive et en temps réel. moi tout ce que je vois, c'est l'economie de matière première et de temps car avec un tel system, s'il est bien fait, peut de manière 30 x plus vite concrétiser toute les expérience que vous avez toujour voulu faire en physique.

    reste qu'il me faudra un ordinateur quantique pour faire foncitonner le logiciel mais bon, on essaiera de l'optimiser pour que ca passe sur un quad C2D sans trop laguer..

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  17. #13
    Duke Alchemist

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    Citation Envoyé par delphi_jb Voir le message
    "Ce que je disais... mais je souhaitais qu'elle trouve."
    j'ai pas encore viré de bord les gars... j'vous rassure...

    delphi, c'est pour mon language de programmation preféré...
    Oups ! ...
    Et dire que j'ai hésité avec "il/elle" pour éviter cette erreur

    Bon courage pour la mise en place de ton logiciel

    Duke.

  18. #14
    delphi_jb

    Re : Isoler et formule trigonométrique

    merci bien..

    j'ai vérifié la formule, elle est correct. encore merci pour la transformation.

    j'ai donc maintenant les 4 variantes de cette formule:



    Øtotal = Ønoyau + ( Øbrin + (( Øbrin * sin60° )*( Nbrétages - 1 )) * 2)



    Øtotal - Øaxe - Øbrin + 1
    Nbrétage = ----------------------------------------
    2 * Øbrin * sin60°



    Øaxe = Øtotal - ( Øbrin + (( Øbrin * sin60° ) * ( Nbrétage - 1 )) * 2 )



    ..............Øtotal - Øaxe
    Øbrin = ------------------------------------------------
    . 1 + 2 * sin60° * ( Nbrétage - 1 )

    Il ne me reste plus qu'a appliquer les formules purement électrique pour la recherche de B, H, ampère/tour, etc.
    J'my colle !

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