exp et nombre complexe
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exp et nombre complexe



  1. #1
    invitebd754bec

    exp et nombre complexe


    ------

    bonjour une question qui me turlupine!
    Exp(i[wt]) = cos(wt) + i sin(wt)

    on est bien d'accord ?

    bon pourquoi alors cette relation a cette ecriture ?
    E = la fonction exponentielle
    sqrt = racine carré
    y = A*E(1/2*x)*E(i[sqt(3/4)]*x) => E(1/2*x) * [ A cos(3/4*x) ]????
    ne devrait pas être plutôt :
    E(1/2*x) * [ A i*sin(3/4*x)] ????

    et pour E(-i[sqrt(3/4)]) çà ne devrait pas être plutôt i*cos(3/4*x) ????

    merci

    -----

  2. #2
    invitee394e3b8

    Re : exp et nombre complexe

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    bonjour une question qui me turlupine!
    Exp(i[wt]) = cos(wt) + i sin(wt)

    on est bien d'accord ?
    Jusque là, oui !

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    bon pourquoi alors cette relation a cette ecriture ?
    Pour simplifier les calculs. Les equations sont beaucoup plus faciles à manipuler sous la forme exp que sous la forme développée cos + i sin.

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    E = la fonction exponentielle
    sqrt = racine carré
    y = A*E(1/2*x)*E(i[sqt(3/4)]*x) => E(1/2*x) * [ A cos(3/4*x) ]????
    ne devrait pas être plutôt :
    E(1/2*x) * [ A i*sin(3/4*x)] ????
    E(1/2*x) * [ A cos(3/4*x) ] est la partie reelle de y
    E(1/2*x) * [ A i*sin(3/4*x)] est la partie imaginaire de y (au i près)

    et y = Re(y) + i*Im(y)

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    et pour E(-i[sqrt(3/4)]) çà ne devrait pas être plutôt i*cos(3/4*x) ????
    Là, je ne te suis plus ... que veux tu dire ?
    E(-i[sqrt(3/4)]) est le conjugué de E(i[sqrt(3/4)])
    Pour le premier : cos(sqrt(3/4)) - i*sin(sqrt(3/4))
    Pour le second: cos(sqrt(3/4)) + i*sin(sqrt(3/4))

  3. #3
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    en fait j'ai surement été pas clair du tout lol!
    bon voilà l'exemple que j'essaie de résoudre :

    je comprends la derniere écriture

  4. #4
    invitee394e3b8

    Re : exp et nombre complexe

    Et alors ? Quelle est ta question ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    tout simplement cette ecriture !!!
    E(ix) = cos(x) + i * sin(x)
    donc E(-ix) = sin(x) + i* cos(x) non ???
    pour alors la partie imaginaire de E(i*sqrt(3/4) c'est cos(sqrt(3/4)) ??? et pas sin ?
    idem pour l'autre pour E(-i*sqrt(3/4) c'est sin(sqrt(3/4)) ??? et pas cos plutot ?

  7. #6
    invite847a6aeb

    Re : exp et nombre complexe

    Bonsoir,

    Non

    E(-i*x)=cos(x) -i*sin(x)

    Pourquoi chercher la complication?

  8. #7
    invitee394e3b8

    Re : exp et nombre complexe

    Citation Envoyé par DocDav Voir le message
    E(-i[sqrt(3/4)]) est le conjugué de E(i[sqrt(3/4)])
    Pour le premier : cos(sqrt(3/4)) - i*sin(sqrt(3/4))
    Pour le second: cos(sqrt(3/4)) + i*sin(sqrt(3/4))
    La réponse était dans mon message...
    E(-i[sqrt(3/4)]) = cos(sqrt(3/4)) - i*sin(sqrt(3/4))

  9. #8
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    je reformule
    en règle génrale la partie réelle est le cos et la partie imaginaire est le sinus ???

    pour alors la partie imaginaire de E(i*sqrt(3/4) c'est cos(sqrt(3/4)) ??? et pas sin ?
    idem pour l'autre pour E(-i*sqrt(3/4) c'est sin(sqrt(3/4)) ??? et pas cos plutot ?

    ps: ok pour le -i, je me suis trompé

  10. #9
    invitee394e3b8

    Re : exp et nombre complexe

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    je reformule
    en règle génrale la partie réelle est le cos et la partie imaginaire est le sinus ???
    dans l'ecriture en exp, oui

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    pour alors la partie imaginaire de E(i*sqrt(3/4) c'est cos(sqrt(3/4)) ??? et pas sin ?
    E(i*sqrt(3/4)) = cos(sqrt(3/4))+i*sin(sqrt(3/4))
    donc la partie imagninaire est sin(sqrt(3/4))

    Citation Envoyé par ti_ouf Voir le message
    idem pour l'autre pour E(-i*sqrt(3/4) c'est sin(sqrt(3/4)) ??? et pas cos plutot ?
    E(-i*sqrt(3/4)) = cos(sqrt(3/4))-i*sin(sqrt(3/4))
    donc la partie imagninaire est -sin(sqrt(3/4)) (avec le 'moins', bien sur)

  11. #10
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    je suis bien d'accoed avec çà mais pourquoi alors le résultat donné est le contraire de tout çà ?

  12. #11
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    alors pour expliquer ce que je comprends pas, voilà un exemple :

    m'expliquer celà :

    dont les solutions sont :


    je pensais que les solutions étaient sous la forme :
    x(t) = A*exp[w*t] + B *exp[-w*t]
    non ?
    x(t) = A*exp[w*t] + B *exp[-w*t]
    =


    ?????

  13. #12
    invite427a2582

    Re : exp et nombre complexe

    Slt,
    Le discriminant de l'équation caractéristique est négatif donc les solutions r1 et r2 sont complexes conjugées et tu as :
    avec et

  14. #13
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    un delta <0 donnerais donc des solutions comme suit :

    x(t) = e-b/2a*[A*ei*sqrt(-delta/4a)*t + B*e-i*sqrt(-delta/4a)*t

    c'est bien çà ?

    celà voudrais donc dire que :
    A*ei*sqrt(-delta/4a)*t = A* cos(-delta/4a*t + phi)
    B*e-i*sqrt(-delta/4a)*t = B * sin(-delta/4a*t + phi)

    je comprends pas dans le deuxième cas ( B * sin(-delta/4a*t + phi)) pourquoi ce n'est pas B * cos(-delta/4a*t + phi)

    puisque ei*B*t = cos(Bt+phi) + i*sin(Bt+ phi) ....
    e-i*B*t = cos(Bt+phi) - i*sin(Bt+ phi)

  15. #14
    invite1237a629

    Re : exp et nombre complexe

    - Nouillerie -

  16. #15
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    en developpant çà donne quoi

  17. #16
    invitebfd92313

    Re : exp et nombre complexe

    En fait l'apparition des sinus a une raison bien simple :
    quand tu écris les solutions complexes de ton équation homogène, les coefficients devant les exponentielles sont des nombres complexes, du coup quand tu calcules la partie réelle de la solution (pour obtenir les solutions réelles), en écrivant tes coefficients sous forme algébrique tu vas avoir des termes du type "(a*i)*(i*sin(wt))", et donc comme i²=-1, le terme sera dans la partie réelle tout en étant un sinus.

  18. #17
    invitebd754bec

    Re : exp et nombre complexe

    Ainsi donc, dans 'lexpression ce qui est imaginaire (contient le "i"), ce sont les constantes ?

    A = a + ib;
    B = c + id;
    ???

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