Alors voila, j'ai mes formules de primitives, j'ai regardé, et y'a rien qui puisse résoudre ce machin là:
primitive de 0 à 1 de:
racine carrée de: (1+x)
Vola voila, alors je pense que ya du u'/racine de u dans l'affaire, mais bon, j'arrive pas à inverser les trucs... Bef, je pagaie, quelqu'un pour m'aider ,?
Salut!
C'est bien de:
dont il s'agit?
Si c'est le cas, un petit changement de variable (y = 1+x) devrait faire l'affaire...
Joli calligraphie, tu fait ça comment ? Oui oui, c'est bien ça. Mais... ça veut dire quoi changement de variable ?
La calligraphie c'est du Latex (jette un oeil dans le haut du forum, partie test si je ne m'abuse)
Un changement de variable c'est remplacer la variable que tu as dans ton intégrale par une autre.
Ici y = 1+X
donc dx = dy
puis changement de borne : quand x varie de 0 à 1, que se passe-t-il pour y?
Cordialement, Nicolas
http://forums.futura-sciences.com/thread54463.html
Tiens pour le langage latex.
Cordialement, Nicolas
Bonjour.Ce n'est pas duEnvoyé par Mathador33
primitive de 0 à 1 de:
racine carrée de: (1+x)
Vola voila, alors je pense que ya du u'/racine de u dans l'affaire, mais bon, j'arrive pas à inverser les trucs... Bef, je pagaie, quelqu'un pour m'aider ,
mais du
En l'écrivant de cette manière, tu effectues déja un changement de variables : u=1+x et (donc) u'=1
Duke.
Oui oui, je sais que c'était u'*u, mais justement je pensais que y'avait moyen pour la transformer en u'/u...
Bref, j'ai rien compris.
La variable, les changements, tout ça c'est du boulgiboulga pour moi... c'est le bazar ! Mais j'aimerais comprendre inch'allah!. On peut reprendre depuis le début svp ?
A quoi ça sert le dx d'abord ? Pourquoi quand on applique les formules, on change les variables ? Pourquoi faire changer la variable ? Ca apporte quoi ?
Merci !
Merci pour le Latex ..un peu compliqué, mais utile !
Un changement de variable utilisé au bon moment te permet de simplifier ton calcul.
Le dx c'est la dérivé de x, qui te donne selon quelle variable tu intègres.
Si tu poses y = x + 1, soit x = y - 1 tu simplifie ton calcul, mais il faut le faire dans les règles de l'art :
-le dx devient d(y-1) soit dy,
-le
-Et il faut changer les bornes de ton intégrales :
Si x varie entre 0 et 1, y varie entre 1 et 2 car y = x + 1. Tu as tes nouvelles bornes!
Cordialement, et en espérant ne pas avoir dit trop de bêtises!
Nicolas
Le calcul peut être beaucoup plus simplifié :
Une primitive est donc ...
PS : "primitive de 0 à 1 de:
racine carrée de: (1+x)" n'est pas correcte. Lorsque l'on parle d'une primitive, on parle de fonction, alors qu'une intégrale, avec des bornes, représente une valeur.
Bien sur, c'est même une "meilleure" méthode mais étant donné que le changement de variable a été la première proposée et qu'il ne connaissait pas j'ai préféré donné quelques explications car c'est quand même important
Cordialement, Nicolas
Oui, cela doit être important, mais on ne le voit pas en terminale (je te dis ca sans aucune méchanceté)
Néanmoins, c'est vrai que cette méthode semble plus appropriée pour des calculs plus compliqués, qu'il aura peut-être à résoudre plus tard
Autant pour moi, mais en est-tu sur? (Juste par curiosité)
Cordialement, Nicolas
Je suis en terminale et mon programme sur les intégrales semblent être bouclés, donc je pense qu'on ne le voit pas en terminale, ce qui est dommage ^^
Plop,
En fait, je crois bien qu'en terminale, on vous apprend juste à reconnaître les formes de dérivées qu'on a apprises. Cela revient à un changement de variable, mais c'est plus "direct" àmha.
Mince, c'est bete qu'on le voit pas, j'avais tout compris !!!
Bon, donc il me reste plus qu'a simplifier justement l'écriture par la méthode bizarroide de bubulle. Bon, je regarde ça....
Merci tout le monde !!!!
Arno
Ah ! Cher bubulle; si tu es tant au faït de ton programme, tu devrais avoir comme nous non ? C'est a dire les puissances 1/2 pas utilisées... On nous a dit (je crois bien) de pas les utiliser...
Comment peut on faire sinon ?
Cordialement
Arno
Salut,
Arno
Pour les puissances 1/2, je vois pas pourquoi vous ne les utiliseriez pas, c'est exactement pareil qu'une racine carré écrit différemment (avec des puissances). Et c'est vraiment bien utile pour tout un tas de simplifications!!!
Remarque :
Donc la méthode à Bubulle fonctionne tout à fait !!
Oui oui, je connais ces notations, et j'aime bien... c'est vrai que ça simplifie beaucoup... Mais je crois bien que ma prof nous avait dit de pas les utiliser... Bon, c'est pas grave je fais ça comme ça quand même ^^
Ciao!
Merci a tous...
Notre prof nous a conseillé de l'utiliser, comme quoi ... ^^
Après, c'est correct, donc je ne vois pas pourquoi ne pas l'utiliser.
