Barycentre & vecteurs.
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Barycentre & vecteurs.



  1. #1
    invitef4ce017a

    Barycentre & vecteurs.


    ------

    J'ai un exo à faire et je bloque. Voilà, je vous donne l'énoncé et les pistes de ce que j'ai commencé à chercher, si des âmes charitables sont prêtes à m'aider

    ABC est un triangle, G son centre de gravité, I milieu de [AB] et M le barycentre de (A;2), (B;2) et (C;1).

    Parmi les affirmations suivantes, indiquer celles qui sont vraies et justifier.


    1/ M barycentre de (G;2) et (I;3).

    J'ai commencé à faire : 2 (v)GM = 3 (v) MI.
    donc vecteur nul est égal à 3MI + 2 MG.

    Je me suis dit qu'il faut que j'arrive à le prouver... mais je développe 2 (v) GM, je ne retombe pas sur 3 (v) MI =/

    (v) pour vecteur.

    2/ A, M, G sont alignés.

    Je pense qu'il faut démontrer que les vecteurs AG et AM sont colinéaires, mais comment y parvenir si on ignore où se trouve M?

    3/ Le point d'intersection E des droites (AM) et (BC) est barycentre de (B;2) et (C;1).

    Faut-il utiliser la propriété d'associativité des barycentres?
    Avec J barycentre de (B; ?) et (C; ?) et F barycentre de (A; ?) et (M; ?)

    4/ M milieu de [AE]

    -----

  2. #2
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Première question que j'ai à te poser : qu'est ce que le centre de gravité d'un triangle ? Comment peut-on le caractériser en fonction des sommets des triangles ?
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  3. #3
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Le centre de gravité d'un triangle est l'intersection des médianes.

    Donc là CG = 2/3 CI.

    Et on peut introduire un point E disant que AG = 2/3 AE ?

  4. #4
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    D'accord. Et le barycentre de (A;1)(B;1)(C;1) ? Est-ce un point que tu connais ? Pour la première question, il faudrait, je pense, utiliser l'associativité du barycentre.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Le barycentre de (A;1)(B;1)(C;1), je suppose que c'est G...

    Donc G est aussi le barycentre de (I;2) et (C;1) avec I milieu de [AB].

    Et... comment on introduit (G;2) et (I; 3) ?

  7. #6
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    I milieu de [AB] donc I barycentre de (A,1)(B,1) par exemple

    G centre de gravité de ABC donc barycentre de (A,1)(B,1)(C,1)

    Si on cherche le barycentre de (G,3)(I,2), n'y a-t-il pas moyen de l'exprimer en fonction de A, B et C ?
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  8. #7
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Mon niveau laisse à désirer, je ne trouve pas le fameux moyen...

    G barycentre de (I;2) (C;1), c'est tout ce que je vois =/

  9. #8
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Voyons voyons du calme ! Pas de défaitisme sur ton niveau ! C'est en cherchant qu'on devient bon !

    G barycentre de (A,1)(B,1)(C,1) et I de (A,1)(B,1)
    pas associativité on obtient :
    Barycentre de : (A,1)(B,1)(C,1)(A,1)(B,1)
    Est aussi barycentre de : (G,3)(I,2)

    Si on réorganise le barycentre de (A,1)(B,1)(C,1)(A,1)(B,1)
    est aussi barycentre de (A,2)(B,2)(C,1)
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  10. #9
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    C'est (G,2)(I,3)

    Je n'arrive pas à comprendre comment le barycentre de : (A,1)(B,1)(C,1)(A,1)(B,1) peut-être aussi le barycentre de : (G,2)(I,3).

    Pourquoi 2 pour G ? et 3 pour I ?

  11. #10
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    La réponse à la première question est faux !
    (A,1)(B,1)(C,1)(A,1)(B,1) peut donner (A;2), (B;2) et (C;1) qui est M mais aussi (G,3)(I,2) donc la première proposition est fausse
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  12. #11
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Merci, je crois avoir finalement compris.

    pour la 2/,
    que faut-il que j'utilise ?

    3/ J'ai fait :
    M barycentre de (A;2) (B;2) (C;1)
    soit E barycentre de (B;2) (C;1) donc E appartient à [BC]
    M barycentre de (A;2) (E;3) donc M appartient à [AE]

    Donc affirmation juste.

    4/ FAUX car M n'est pas isobarycentre de (A; alpha) (B; béta).


    Est-ce correct ?

  13. #12
    NicoEnac

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Pour la 2), il suffit de remarquer que le barycentre de (A,2)(B,2)(C,1) est aussi le barycentre de (I,4)(C,1) donc M est sur [CI] qui est médiane de ABC tout comme G. D'où C, M et G alignés et non A, M et G !
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  14. #13
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Merci, j'ai réussi à le démontrer =)

    Qu'en est-il de la 3/ et de la 4/ ? Mes réponses sont-elles plausibles ?

  15. #14
    invite5150dbce

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Citation Envoyé par Louve69 Voir le message
    Merci, j'ai réussi à le démontrer =)

    Qu'en est-il de la 3/ et de la 4/ ? Mes réponses sont-elles plausibles ?
    Sinon pour la 2 :
    G est le centre de gravité de ABC ==> GA+GB+GC=0
    M est le barycentre de (A;2), (B;2) et (C;1) ==> 2MA+2MB+MC=0
    <==>2MA+2MB+MC=0
    <==>2MG+2GA+2MG+2GB+MG+2GC-GC=0
    <==>5MG-GC=0

  16. #15
    invite5150dbce

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Citation Envoyé par Louve69 Voir le message
    J'ai un exo à faire et je bloque. Voilà, je vous donne l'énoncé et les pistes de ce que j'ai commencé à chercher, si des âmes charitables sont prêtes à m'aider

    ABC est un triangle, G son centre de gravité, I milieu de [AB] et M le barycentre de (A;2), (B;2) et (C;1).

    Parmi les affirmations suivantes, indiquer celles qui sont vraies et justifier.


    1/ M barycentre de (G;2) et (I;3).

    J'ai commencé à faire : 2 (v)GM = 3 (v) MI.
    donc vecteur nul est égal à 3MI + 2 MG.

    Je me suis dit qu'il faut que j'arrive à le prouver... mais je développe 2 (v) GM, je ne retombe pas sur 3 (v) MI =/

    (v) pour vecteur.

    2/ A, M, G sont alignés.

    Je pense qu'il faut démontrer que les vecteurs AG et AM sont colinéaires, mais comment y parvenir si on ignore où se trouve M?

    3/ Le point d'intersection E des droites (AM) et (BC) est barycentre de (B;2) et (C;1).

    Faut-il utiliser la propriété d'associativité des barycentres?
    Avec J barycentre de (B; ?) et (C; ?) et F barycentre de (A; ?) et (M; ?)

    4/ M milieu de [AE]
    pour la 3, tu peux montrer barycentre de (B;2) et (C;1) <==> Le point d'intersection E des droites (AM) et (BC) et donc, tu auras bien Le point d'intersection E des droites (AM) et (BC) est barycentre de (B;2) et (C;1)

  17. #16
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Merci hhh86,
    3/ c'est ce que j'ai fait :

    M barycentre de (A;2) (B;2) (C;1)
    soit E barycentre de (B;2) (C;1) donc E appartient à [BC]
    M barycentre de (A;2) (E;3) donc M appartient à [AE]

    Donc E appartient à [BC] et [AM] donc c'est un point d'intersection des deux droites.
    Est-ce ainsi qu'il faut dire ?

  18. #17
    invite5150dbce

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Citation Envoyé par Louve69 Voir le message
    Merci hhh86,
    3/ c'est ce que j'ai fait :

    M barycentre de (A;2) (B;2) (C;1)
    soit E barycentre de (B;2) (C;1) donc E appartient à [BC]
    M barycentre de (A;2) (E;3) donc M appartient à [AE]

    Donc E appartient à [BC] et [AM] donc c'est un point d'intersection des deux droites.
    Est-ce ainsi qu'il faut dire ?
    Oui mais le problème c'est que l'équivalence n'est pas claire, on voit plutôt l'implication. Or B==>A ne signifie pas que A==>B. Seul B<==>A permet d'affirmer A==>B

  19. #18
    invite5150dbce

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Je te fais un corrigé de la 3ème question par implication seulement :
    E est le point d'intersection des droites (AM) et (BC) donc E appartient à (AM) et (BC). Par conséquant EA et AM sont colinéaires et EB et BC sont colinéaires.
    Il en résulte qu'il existe un réel a tel que EA=aAM et un réel b tel que EB=bBC
    M est le barycentre de (A;2) (B;2) (C;1) donc 2MA+2MB+MC=0
    <==>2MA+2MA+2AB+MA+AC=0
    <==>5MA+2AB+AC=0
    <==>5AM=2AB+AC
    <==>AM=(2/5)AB+(1/5)AC
    D'après la relation de Chasles, on a BC=BA+AC=-AB+AC et AB=AE+EB
    Par conséquent on a :
    AB
    =AE+EB
    =-EA+EB
    =-aAM+bBC
    =-a[(2/5)AB+(1/5)AC]+b[-AB+AC]
    =AB[-(2a/5)-b]+AC[-(a/5)+b]
    AB=AB[-(2a/5)-b]+AC[-(a/5)+b]
    <==>AB[-(2a/5)-b]+AC[-(a/5)+b]-AB=0
    <==>AB[-(2a/5)-b-1]+AC[-(a/5)+b]=0
    Comme AB et AC ne sont pas colinéaires, l'égalité précédente équivaut au système suivant :
    -(2a/5)-b-1=0
    -(a/5)+b=0
    On a donc b=a/5
    D'où -(2a/5)-a/5-1=0
    <==>-3a/5=1
    <==>a=-5/3
    Comme b=a/5, alors b=-1/3
    On obtient donc EA=-(5/3)AM et EB=-(1/3)BC
    EB=-(1/3)BC
    <==>EB+(1/3)BC=0
    <==>EB+(1/3)BE+(1/3)EC=0
    <==>EB-(1/3)EB+(1/3)EC=0
    <==>(2/3)EB+(1/3)EC=0
    <==>2EB+EC=0
    On a donc E barycentre de (B,2) et (C,1)
    EA=-(5/3)AM
    <==>EA+(5/3)AM=0
    <==>3EA+5AM=0
    <==>3EM+3MA+5AM=0
    <==>-3ME-2MA=0
    <==>3ME+2MA=0
    M est donc le barycentre de (E,3) et (A,2)
    M n'est donc pas le milieu de [AE]

  20. #19
    invite5150dbce

    Re : Barycentre & vecteurs.

    E est le barycentre de (B,2) et (C,1) donc 2EB+EC=0
    <==>2EA+2AB+EA+AC=0
    <==>3EA+2AB+AC=0
    <==>3AE=2AB+AC
    <==>AE=(2/3)AB+(1/3)AC
    Montrons par l'absurde que M n'est pas le milieu de [AE].
    Supposons donc que M soit le milieu de [AE], alors M est l'isobarycentre de A et de E. On a donc
    MA+ME=0
    <==>2MA+AE=0
    <==>AE=2AM
    On sait que AM=(2/5)AB+(1/5)AC
    AE=(4/5)AB+(2/5)AC, ce qui est absurde
    M n'est donc pas le milieu de [AE].

  21. #20
    invitef4ce017a

    Re : Barycentre & vecteurs.

    Merci beaucoup pour ce corrigé. Ca m'a aidé

    Même si ma prof a largement simplifié ; elle a fait comme moi aussi ^^

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