Problème de Maths: Fonctions
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Problème de Maths: Fonctions



  1. #1
    invite228d5661

    Problème de Maths: Fonctions


    ------

    Bonjour, je suis une élève de première S. Nous avons un DM à faire et un des exercices me pose problème. J'aimerai que vous me veniez en aide. Merci d'avance.


    Soit a un nombre réel. on dit qu'un polynôme P est factorisable par (x-a)² lorsqu'il existe un polynôme Q tel que:
    P(x)=(x-a)²*Q(x)
    1. Montrer que si P est factorisable par (x-a)², alors on a:
    P(a)=0 et P'(a)=0

    2. On suppose que P(a)=0 et on désigne pas f le polynôme tel que:
    P(x)=(x-a)*f(x)
    Montrer que si P'(a)=0 alors f est factorisable par (x-a)

    3. En déduire que les deux propriétés suivantes sont équivalentes:
    - P(x) est factorisable par (x-a)²
    - P(a)=P'(a)=0

    4. Montrer que: P(x)= x4-2x3-7x²+20x-12 est factorisable par (x-2)².
    Résoudre ensuite l'équation: P(x)=0

    -----

  2. #2
    Arkangelsk

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Bonsoir,

    Qu'as-tu réussi à faire ? Où bloques-tu ?

  3. #3
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    C'est dès la première question. je ne vois pas comment commencer ..

  4. #4
    invitedc2ff5f1

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Un produit de facteur est nul si un des facteurs est nul.

    Or ici tu as P(x) = (x-a)²*Q(x). QUe vaut (x-a)² lorsque x vaut a?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite890931c6

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Bonsoir,

    tu calcules P(x=a) et tu montres que ça fait 0. tu dérives P(x) et tu calcules P'(x=a) et tu montres que ça fait 0 aussi .


  7. #6
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Cassano :
    Quand x vaut a : P(x)=Q(x) ?!

  8. #7
    invitedc2ff5f1

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    Cassano :
    Quand x vaut a : P(x)=Q(x) ?!
    Eh non!! Lorsque x=a, (x-a)² = 0, donc P(x)=0*Q(x) =0

  9. #8
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Oh oui, désolé j'avais pas vu... =S

    Et pour P'(a) on remplace le x par a ?!
    ou je dit juste que la dérivée d'un nombre est zéro ?

  10. #9
    invitedc2ff5f1

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Oh attention la, il y a une belle confusion (qui n'a au demeurant rien de beau...).

    Calculer f'(a) ne consiste pas a dériver f(a), mais a dériver f(x) et à l'évaluer pour x=a...

  11. #10
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    P'(x)= 2*x*(x-a)
    donc P'(a)= 2*a*(a-a)=0

  12. #11
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Salut,
    attention aux dérivées !! Ici P(x) = (x-a)² Q(x) se dérive comme un poduit u.v (Q , en tant que fonction de x, a le droit d'être dérivé aussi ).

    De plus ((x-a)²)' = 2(x-a).......((x-a)'=1 !)

  13. #12
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Euh .. je n'y comprend plus rien :

    P(x)=(x-a)²*Q(x)
    P'(x)=[2*1*(x-a)²]*Q(x)+[(x-a)²]*Q'(x)

    Donc P'(a)=(2*(a-a)²)*Q(a)+[(a-a)²]*Q'(a)
    =2*0*Q(a)+(0*Q(a))
    = 0

  14. #13
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    Euh .. je n'y comprend plus rien :

    P(x)=(x-a)²*Q(x)
    P'(x)=[2*1*(x-a)²]*Q(x)+[(x-a)²]*Q'(x)

    Donc P'(a)=(2*(a-a)²)*Q(a)+[(a-a)²]*Q'(a)
    =2*0*Q(a)+(0*Q(a))
    = 0
    Oui, c'est juste et ça tombe bien, c'est ce que tu cherches à montrer !

  15. #14
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    2. On suppose que P(a)=0 et on désigne pas f le polynôme tel que:
    P(x)=(x-a)*f(x)
    Montrer que si P'(a)=0 alors f est factorisable par (x-a)


    Comment faire ?!
    Aidez-moi s'il vous plaît

  16. #15
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Commence par exprimer P '(x), puis calcule P '(a).
    Si P '(a) = 0, qu'en déduis-tu pour f ?

  17. #16
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    P'(x)=1*f(x)+(x-a)*f '(x)

    P'(a)=0*f(a)+(a-a)*f ' (x)

    Mais après je vois pas comment faire ?!

  18. #17
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    P'(x)=1*f(x)+(x-a)*f '(x)
    Ok.


    Attention !!
    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    P'(a)=0*f(a)+(a-a)*f ' (x)
    Ceci est faux ! (ton 1 s'est subitement changé en 0...).

    P '(a) = f(a) + (a-a)f '(a) = f(a).
    Donc si P '(a)=0, alors f(a)=? (réponse simple...).

  19. #18
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Pourquoi P '(a) = f(a) + (a-a)f '(a) = f(a). ??


    Donc si P '(a)=0, alors f(a)=0
    Alors f est factorisable par (x-a)

  20. #19
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    Pourquoi P '(a) = f(a) + (a-a)f '(a) = f(a). ??
    P (x) = (x-a) f(x)

    P '(x) = (x-a)' f(x) + (x-a) f '(x) = f(x) + (x-a) f '(x)

    Maintenant pour x=a : P '(a) = f(a) + (a-a) f '(a) = f (a)

    Citation Envoyé par pauliinou-x Voir le message
    Donc si P '(a)=0, alors f(a)=0
    Alors f est factorisable par (x-a)
    Ok.

  21. #20
    invite228d5661

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Pour la 3.
    En déduire que les deux propriétés suivantes sont équivalentes
    p(x) est factorisable par (x-a)²
    p(a)=p'(a)=0

  22. #21
    inviteec9de84d

    Re : Problème de Maths: Fonctions

    Oui, cet ensemble de questions te sensibilise à la logique. Petite explication avant de te donner une piste :
    pour montrer que 2 propositions A et B sont équivalentes (on note A <=> B), appelé aussi condition nécessaire et suffisante, on procède souvent par double implication (comme ici).

    1) On suppose que A est vraie et on en déduit B, on montre ainsi que A => B.

    2) On suppose que B est vraie et on en déduit A, on montre ainsi que B => A.


    Dans ton cas :
    1) On a montré que si P(x) était factorisable par (x-a)², alors P(a) = P '(a) = 0. (A => B)

    2) On a montré que si P(a)=P '(a)=0 et que P s'écrit P(x) = (x-a) f(x), alors f était factorisable par (x-a)...il te manque une ligne pour conclure que P est factorisable par (x-a)².
    Ainsi tu auras montré que B=>A.

    Et finalement tu auras montré l'équivalence

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