Dérivabilité terminale
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Dérivabilité terminale



  1. #1
    invite18c42f07

    Dérivabilité terminale


    ------

    bonjour à tous

    Pour m'entrainer à mon DS de demain, je fais des exercices mais je cale sur cette question :

    on a la fonction suivante :

    f(x)= (1-cos x)/x si x different de 0, et f(0)=0

    il fallait tout d'abord montrer qu'elle est continue sur R, jusque là pas de problème

    mais maintenant il faut montrer que f est dérivable en zero... la je bloque !

    Quelqu'un pourrait m'aider ? merci d'avance !

    -----

  2. #2
    invite616e6f6a

    Re : dérivabilité terminale

    Salut!

    On voit tout de suite l'expression d'une dérivée en un point particulier . Cela veut dire que ta fonction est dérivable en ce point. Alors, reste plus qu'à trouver cette dérivée!
    C'est pas bien dur : essaye de retrouver l'expression : f'(a)= f(x)-f(a) / x-a.

    J'espere que ca va t'aider!

  3. #3
    invite42d3ecec

    Re : dérivabilité terminale

    Derives sur R* et montre que lim de la derivée en 0 existe.

  4. #4
    invite616e6f6a

    Re : dérivabilité terminale

    Citation Envoyé par LoLLoLLoL Voir le message
    Derives sur R* et montre que lim de la derivée en 0 existe.
    J'ai pas l'impression que cette méthode marche...peut-etre que je me trompe?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite18c42f07

    Re : dérivabilité terminale

    alors j'ai fait la première technique énoncée, et je trouve

    f'(0)=(1-cos x)/x²

    on doit faire quoi après ? :s:s

  7. #6
    invite42d3ecec

    Re : dérivabilité terminale

    1-cosx est equivalent à quoi en 0 ?

  8. #7
    invite18c42f07

    Re : dérivabilité terminale

    ben... 1-cos x = 0 donc 1 = cos x soit x = 0

    mais x²=0 donc ca reste une valeur interdite...

  9. #8
    invite42d3ecec

    Re : dérivabilité terminale

    1-cosx est euivalent à x²/2 en 0, il te suffit de poser f'(0)=1/2.

  10. #9
    invite18c42f07

    Re : dérivabilité terminale

    lol on le sort d'ou le x²/2 ?

  11. #10
    invite42d3ecec

    Re : dérivabilité terminale

    Essaye d'encadrer cosx-1.

  12. #11
    invite18c42f07

    Re : dérivabilité terminale

    ....aie..j'y arrive pas...a mon avis tout le problème doit venir d'ici...

  13. #12
    invite18c42f07

    Re : dérivabilité terminale

    Personne ne sait comment on peut passer de cos x -1 à x²/2 en l'encadant ? ^^

  14. #13
    inviteaf48d29f

    Re : dérivabilité terminale

    Bonjour.
    J'ai mis un peu de temps à trouver une méthode qui ne fasse pas appel aux développement de Taylor, un outil extrêmement utile qui permet à un initié de lever les formes indéterminées les plus compliquées d'un simple coup d'œil.

    On veut montrer qu'on a toujours 1-cos(x)<x²/2.
    On pose f(x)=1-cos(x)-x²/2
    f(0)=0
    On dérive f ce qui donne f'(x)=sin(x)-x
    f'(0)=0
    on dérive de nouveau pour obtenir f''(x)=cos(x)-1
    f'' est toujours négative donc f' est toujours décroissante, comme f'(0)=0 on a que f' est positif avant 0 et négatif après 0.
    Donc f est croissante avant 0 et décroissante après. Comme f(0)=0 on a bien que f est toujours négative.
    On a donc bien 0<1-cos(x)<x²/2
    tu n'as plus qu'à conclure.

  15. #14
    inviteec9de84d

    Re : dérivabilité terminale

    Bonjour,
    je rappelle qu'il s'agit d'un exercice de terminale, pourquoi lui présenter des choses si tordues alors que la question est si simple ?!
    Comme l'a suggéré la 1ere personne qui a répondu (zeratul), il suffit de remarquer que f est le taux d'accroissement de cos en 0:


    et comme l'on sait que cos est dérivable en 0, la limite existe et c'est bon.


    edit: cela suppose bien évidemment que cette personne connaisse la fonction cosinus sur R, et que l'objet de l'exercice ne soit pas son étude

  16. #15
    invite4eac1b14

    Re : Dérivabilité terminale

    tu dois savoir que tu n'as pas le droit d'écrire f'(0) tant que tu n'as pas vérifié que f est dérivable en 0. pour étudier la dérivabilité de f en 0 il suffit de calculer la lim lorsque x tend vers 0 de
    (f(x)-f(0))/(x-0)=(1-cosx)/x^2 et cette limite est très connue dans les limites trigonométriques et elle est égale à 1/2 donc c une valeur finie alors f est dérivable en 0

  17. #16
    inviteec9de84d

    Re : Dérivabilité terminale

    Exact, sauf que la fonction en question n'est pas cos, mais (1-cos x)/x.
    On peut donc penser qu'il a le droit d'utiliser ses connaissances sur la fontion trigo, notamment le fait qu'elle est dérivable en 0.

    Je le répète, ceci est valable si l'objet de la question n'est pas de montrer que cos est dérivable en 0.
    edit : mais je suis d'accord avec toi ! le calcul de cette limite me semble juste un peu délicat (à en juger par les messages postés) pour une personne de terminale

  18. #17
    inviteec9de84d

    Re : Dérivabilité terminale

    ERRATUM ne pas tenir compte de mon post précédent !
    Je te donne raison mirey

  19. #18
    invite4eac1b14

    Re : Dérivabilité terminale

    ok c pas grave et merci

  20. #19
    invite42d3ecec

    Re : Dérivabilité terminale

    Ok pour la terminale mais bon c'est qu'une histoire de limite....

  21. #20
    inviteaf48d29f

    Re : Dérivabilité terminale

    Remarquez que c'est tout de même en terminale que les exos sur les limites sont les plus difficiles. On voit les développement de Taylor en première année postbac ce qui rend toutes les études de limites triviales (si on manipule des fonctions suffisamment régulière tout de même).

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