Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 23 sur 23

Aide pour un DM de maths 1ere S



  1. #1
    coraline.c

    Aide pour un DM de maths 1ere S

    Bonjour dans mon Dm je rencontre quelques soucis dont un est celui-ci :

    Je dois calculer les coordonnées d'un vecteur et ça donne cela :
    AB
    (xB-xA) = -2 - 2√3
    (yB-yA) = 2√3 - 2

    comment je fais maintenant ? je n'arrive pas ce calcul puis-je avoir de l'aide svp ?

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    En fait, l'exercice c'est :

    On munit le plan d'un repère orthonormé direct (O,i,j)
    Dans ce repère, on considère le point A de coordonnées cartésiennes (2√3 ; 2).
    Soit B le point de coordonnées polaires (4;2pi/3) dans le repère (A,i)

    1) Déterminer les coordonnées polaires de A dans le repère(O,i).

    r=4 (avec les calculs) suite aux calculs on obtient O=pi/6 donc A(4,pi/6)

    2) Faire un dessin en représentant A et B.
    A aucun souci et B .. Il a pour coordonnées polaires ( 4; 2pi/3) et en plus c'est dans le repère (A,i) Pouvez-vous m'aider s'il vous plait.

    3) Déterminer les coordonnées cartésiennes du vecteur AB dans le repère (A,i,j) puis la décomposition du vecteur AB en fonction de i et de j.
    En deduire les coordonnées cartésiennes de B dans le repère (O,i,j)

    Je voulais d'abord calculer les coordonnées cartéziennes de B puis calculer Xb-xA .. mais c'est demander apres de déterminer les coordonnées cartéziennes de B donc j'ai pas d'idées.

    4) Quelles est la nature du triangle OAB? Justifier soigneusement
    ici j'ai une petite idée mais je n'arrive pas à commencer, je pensais determiner une mesure de l'angle (OA,OB) pour dela en deduire la nature du triangle

    Voila pouvez vous deja m'expliquer ce que je n'ai pas compri dans ce premier exo SVP !

  4. #3
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Question 4 c'est réglée. Merci

    Par contre toujours les mêmes problème pour la deuxième partie de la 2) et 3)

  5. #4
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Pour la deuxième partie de 2) j'ai placé B comme j'ai fais avec A.

    Pouvez-vous m'aider pour la 3) S'il vous plait !!

  6. #5
    NicoEnac

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Bonjour,
    Citation Envoyé par coraline.c Voir le message
    Soit B le point de coordonnées polaires (4;2pi/3) dans le repère (A,i)
    Les coordonnées polaires de A sont justes. Par contre, l'énoncé n'est pas juste car (A,i) n'est pas un repère. Peux-tu corriger ?

    Edit : je suppose que c'est (A,i,j). Donc pour placer ton point B, rien de plus simple. Tu pars de A et tu traces un cercle de rayon 4. Ensuite tu fais un angle de 2pi/3 par rapport au vecteur i et tu as placé ton point B !
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    Bonjour,


    Les coordonnées polaires de A sont justes. Par contre, l'énoncé n'est pas juste car (A,i) n'est pas un repère. Peux-tu corriger ?
    Bah non justement c'est écrit cela dans mon sujet c'est pour sa que j'ai eu du mal mais j'ai conclut que c'était une erreur. Et j'ai pris le même repère que A ...


    Il me reste donc désormais que la 3 que je n'arrive pas du tout je ne sais pas quoi faire pour déterminer les coordonnées cartésiennes du vecteur AB dans le repère ( A,i,j)..

  9. Publicité
  10. #7
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Ah Oui je vois ! D'accord merci .
    Rha mais maintenant ma question 4 n'ai plus correct comme j'avais mal placé mon point B .. Zut !

  11. #8
    Eurole

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par coraline.c Voir le message
    Question 4 c'est réglée. Merci
    ...
    Bonjour.
    Il existe de nombreux obstacles pour recevoir une aide efficace, de diverses natures.

    Comment un lecteur du forum peut-il comprendre que la question 4 est réglée - d'autant plus que les précédentes ne le sont pas ?

    Les calculs de A ne sont pas expliqués - et me semblent faux.

    Enfin pas de dessin, alors que la question 2 le demandent, et que le bon sens l'exige dans un tel problème.

    Commencez par un dessin, on se comprendra mieux.

    Un dessin de ce type:



    PS: bonjour à NicoEnac
    Images attachées Images attachées

  12. #9
    NicoEnac

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Voici un dessin pour expliquer comment placer B.

    Edit : Bonjour à Eurole
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  13. #10
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    1) r = √ x² +y² = √(2√3)²+(2)² = √12+4 = √16 = 4

    Cos0 = x/r = 2√3/4 = √3/2
    Sin 0 = y/r = 2/4 = 1/2

    0= pi/6

    A(4;pi/6)

  14. #11
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Voici mon dessin :
    Images attachées Images attachées

  15. #12
    JPL

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Pour NicoEnac :

    Les schémas ou graphiques doivent être fournis au format gif, png ou jpg.

    Merci.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. Publicité
  17. #13
    Eurole

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par coraline.c Voir le message
    Voici mon dessin :
    Je ne retrouve pas dans ce dessin l'énoncé qui dit
    "Dans ce repère, on considère le point A de coordonnées cartésiennes (2√3 ; 2)"

    Mais devant quitter le forum je laisse la main à NicoEnac.
    A demain.



  18. #14
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par Eurole Voir le message
    Je ne retrouve pas dans ce dessin l'énoncé qui dit
    "Dans ce repère, on considère le point A de coordonnées cartésiennes (2√3 ; 2)"

    Mais devant quitter le forum je laisse la main à NicoEnac.
    A demain.

    j'ai placé A(4;pi/6) dans mon dessin.

  19. #15
    kruener1

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    Bonjour,


    Les coordonnées polaires de A sont justes. Par contre, l'énoncé n'est pas juste car (A,i) n'est pas un repère. Peux-tu corriger ?

    Edit : je suppose que c'est (A,i,j). Donc pour placer ton point B, rien de plus simple. Tu pars de A et tu traces un cercle de rayon 4. Ensuite tu fais un angle de 2pi/3 par rapport au vecteur i et tu as placé ton point B !
    Si, il me semble que l'énoncé est juste, (A,i) étant un repère polaire, puisqu'on donne les coordonnées polaires de B.

    Il faut commencer par faire un dessin, qui retranscrit exactement l'énoncé.
    1/ résolue
    2/ c' est le dessin qu'on a fait en lisant l'énoncé (rien de plus).
    3/ Vect AB dans (A,i,j), c'est la définition de B (r cos, r sin).
    Puis vect. OB = vect OA + vect AB
    4/ Faut regarder le dessin ...

  20. #16
    Eurole

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Rebonjour.
    On avance...
    1. un énoncé correct
    2. un bon dessin
    3. le problème est à moitié résolu.

    Voici comment j'interprète graphiquement l'énoncé.


    Images attachées Images attachées

  21. #17
    NicoEnac

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par kruener1 Voir le message
    Si, il me semble que l'énoncé est juste, (A,i) étant un repère polaire, puisqu'on donne les coordonnées polaires de B.
    Peut-être suis-je trop à cheval sur les définitions mathématiques mais d'après la définition d'un repère (merci wiki), pour un espace à n dimensions, il est nécessaire d'avoir 1 point et n vecteurs. Sauf si on travaille sur une droite dans l'exercice, (A,i) ne représente pas un repère.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  22. #18
    kruener1

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    Peut-être suis-je trop à cheval sur les définitions mathématiques mais d'après la définition d'un repère (merci wiki), pour un espace à n dimensions, il est nécessaire d'avoir 1 point et n vecteurs. Sauf si on travaille sur une droite dans l'exercice, (A,i) ne représente pas un repère.
    Non ce n'est pas un repère Cartésien dans l'énoncé, et ce lien sur wiki ne parle que de repères Cartésiens, d'ailleurs la section "autres repères" de ce lien est vide.
    C'est important de distinguer des coordonnées cartésiennes (x,y) dans un repère (Pointzero, i, j) de coordonnées polaires (rayon, angle) dans un repère polaire (Pointzero, i) et l'angle polaire est pris par rapport à cet axe,ici i, dans le sens trigo.

    Relire bien l'énoncé de cet exercice, dont le but est justement de passer d'un repère Cartésien à un repère polaire, et vice versa.

  23. Publicité
  24. #19
    Plume d'Oeuf

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Bonsoir tous,
    Citation Envoyé par kruener1 Voir le message
    C'est important de distinguer des coordonnées cartésiennes (x,y) dans un repère (Pointzero, i, j) de coordonnées polaires (rayon, angle) dans un repère polaire (Pointzero, i) et l'angle polaire est pris par rapport à cet axe,ici i, dans le sens trigo.
    Je ne peux qu'être d'accord avec ça. Juste une précision : il me semble qu'on parle de pôle plutôt que de point zéro, et d'axe polaire (ici i).

    Bonne soirée.

  25. #20
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par kruener1 Voir le message
    Si, il me semble que l'énoncé est juste, (A,i) étant un repère polaire, puisqu'on donne les coordonnées polaires de B.

    Il faut commencer par faire un dessin, qui retranscrit exactement l'énoncé.
    1/ résolue
    2/ c' est le dessin qu'on a fait en lisant l'énoncé (rien de plus).
    3/ Vect AB dans (A,i,j), c'est la définition de B (r cos, r sin).
    Puis vect. OB = vect OA + vect AB
    4/ Faut regarder le dessin ...

    Bonjour à tous,

    pour la 3eme question dans cours j'ai un exemple qui me dit on a l'égalité vectorielle OM= (rCosTETA)i + (rsinTETA)j
    donc j'ai fais :
    AB = 4cos 2pi/3 + 4sin2pi/3
    AB = 4 * - 1/2 + 4 * - √3/2
    AB = -2 + .. mais je bloque donc je suppose que j'ai faux

  26. #21
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Ensuite j'avais pensé aussi dire quelque chose du genre
    Dans le repère (A,i,j) le point A a pour coordonnées A(0;0) donc AB a les mêmes coordonnées que B mais je ne peux pas faire cette démarche puisque la question demande de déduire les coordonnées de B suite à nos calculs ..

  27. #22
    kruener1

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Citation Envoyé par coraline.c Voir le message
    Bonjour à tous,

    pour la 3eme question dans cours j'ai un exemple qui me dit on a l'égalité vectorielle OM= (rCosTETA)i + (rsinTETA)j
    donc j'ai fais :
    AB = 4cos 2pi/3 + 4sin2pi/3
    AB = 4 * - 1/2 + 4 * - √3/2
    AB = -2 + .. mais je bloque donc je suppose que j'ai faux
    Pour apprendre, tu devrais avoir un cercle avec les angles représentés en radians et en degrés, avec les valeurs respect. de leurs sin et cos, et le consulter régulièrement.
    2pi/3 est en haut, au dessus de l'axe horizontal, à cet endroit tous les sinus sont + / par conséquent sin 2pi/3 ne peut être négatif comme tu l'as écrit.
    Les coordonnées du vecteur AB sont donc ... ce qui est aussi la décomposition sur i et j du vecteur AB. C'est juste, c'est comme dans le cours ...
    NB: Quand tu écris AB ici,il faut comprendre vecteur AB, il faudrait donc mettre le i et le j, vecteurs.

    Ensuite j'ai déjà écrit comment continuer dans mon post précédent , vect.OB=...

  28. #23
    coraline.c

    Re : Aide pour un DM de maths 1ere S

    Voila j'ai fais deux repères avec les différentes coordonnées :
    Images attachées Images attachées

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Aide pour factorisation [1ère S]
    Par ALEXIS26 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 6
    Dernier message: 04/10/2009, 14h34
  2. Aide DM maths 1ere S
    Par Bestof11 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 16/10/2008, 19h16
  3. Aide Exercice Maths 1ere S marrant
    Par Lolette41 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 06/10/2007, 14h59
  4. Aide Pour TPE en 1ère L !
    Par fey-clOchette dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 5
    Dernier message: 14/11/2006, 09h50
  5. besoin aide sur un devoir de maths 1ere sti
    Par maman etudiant dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 1
    Dernier message: 21/01/2006, 10h16