Derivée et variation
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Derivée et variation



  1. #1
    invite46189727

    Derivée et variation


    ------

    Bonjour ,
    j'ai un petit soucis sur mon DM de mathematique pouvez vous m'aidez
    voici le sujet

    on considere la fonction f defini sur [-2;3] par f(x) = x^3-x²-x+1

    1) etudier ces variation
    2) on appelle T la tangente au point A' d'abscisse 2
    Determiner sont equation de T
    3)Quel est le coefficient directeur de la tangente delta a la courbe au point A d'abscisse -1 ?
    4) Montrer qu'il existe un point B de la courbe tel que les tangentes en A et B soient parallele
    5) Montrer que l'equation f(x) = 1/2 admet une solution unique alpha sur [-1/3;1]

    repondais moi au plu vite merci apr avance

    -----

  2. #2
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Bonjour,
    Où bloques-tu dans ton exercice ?
    Précise aussi ta classe afin de pas faire trop de hors-programme !
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  3. #3
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    je suis en premiere STI electrotechnique et je bloque sur les question 4 et 5

  4. #4
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    A la question 4, il suffit de prouver que les deux droites ont le même coefficient directeur, donc que
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    oui je suis d'accord mais cependant dans la question 2) on trouve une equation de tangent = 7X -11 et dans al question trois je trouve un coefficient directeur de 4
    je ne comprend plus rien

  7. #6
    inviteffc3655f

    Re : Derivée et variation

    Oui mais ce ne sont pas les mêmes points : A et A'. Résoud l'équation f'(x)=4.

  8. #7
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    je la resoud en fesant delta ??

  9. #8
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Je vais refaire le calcul :
    1) on trouve que la dérivée de la fonction est ce qui facilite l'étude de signe.
    2) On trouve et
    Donc l'équation de la tangente en A' est
    3)
    4) En effet, il faut résoudre
    On trouve et
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  10. #9
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    et donc cela nous fait
    3x² - 2x - 1 = - 1
    <=> 3x² - 2x =O ???

  11. #10
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Non, non,
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  12. #11
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Et je fait remarquer que
    Mais je dis ça, je dit rien !
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  13. #12
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    donc on a
    3x² - 2x - 1 = 4
    <=> 3x² - 2x - 5 =0 .?

  14. #13
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    oui, c'est ça ! Et tu obtiens deux solutions.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  15. #14
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    avec delta c'est bien ca?

  16. #15
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Regarde ma factorisation, pas de delta et ça va plus vite !
    Par contre si tu n'arrive pas à voir la décomposition, tu peut utiliser le delta !
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  17. #16
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    on obtient alors 5/3 et -1 mais apres je comprend pas comment conclure pour trouve le point ouelle seront parallele

  18. #17
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Donc tu peux en conclure que à ces points, on a alors le même nombre dérivée, donc le même coefficient directeur au tangente et donc qu'elles sont parallèles.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  19. #18
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    cest le point de coordonne ( -1 ; 5/3 ) ou deux point distinct

  20. #19
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    C'est deux points distincts : le point A et le point
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  21. #20
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    ok merci mais je voudrai savoir aussi comme je peut tracer mes tangent sur mon graph

  22. #21
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Sur ton graphique papier ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  23. #22
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    ouii sur mon graph papier et pourriez vous m'aider pour la 5 aussi ?

  24. #23
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Pour tracer ta tangente, tu prends place ton point sur la courbe d'une part, puis tu calcule la position d'un autre point sur la courbe.
    Mieux : tu calcule l'équation de la tangente et tu trouve l'ordonnée à l'origine . Tu relies le point sur la courbe et le point (O;b) et tu as ta tangente !
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  25. #24
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Pour la question 5, connais-tu le théorème des valeurs intermédiaires ?
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  26. #25
    Lechero

    Re : Derivée et variation

    Citation Envoyé par RuBisCO Voir le message
    C'est deux points distincts : le point A et le point
    Ouïë !

    f(-1) = ?
    f(5/3) = ?

  27. #26
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation




    Donc les équations des tangentes sont et
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  28. #27
    invite46189727

    Re : Derivée et variation

    non desole

  29. #28
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Dommage, car ce théorème dit que comme :
    - ta fonction est continue sur (car elle est dérivable sur cet intervalle)
    - elle est strictement décroissante sur (la dérivée est strictement négative sur cet intervalle)
    -
    donc d'après ce théorème, il y a une unique solution à l'équation sur cet intervalle.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  30. #29
    Lechero

    Re : Derivée et variation

    Donc les points sont .

    Pour le TVI, tu vois que f est croissante sur [-2;-1/3], décroissante sur [-1/3; 1] et croissante sur [1;3].

    Calcule f(-2), f(-1/3), f(1) et f(3). Ensuite, tu verras qu'à un moment, ta fonction passe par 1/2.

    La rédaction :
    Pour x appartenant à [....;....], f(x) appartient à [....;....]. Or, 1/2 appartient à [....;....].
    La fonction f est dérivable donc continue sur [....;....], est strictement monotone (croissante ou décroissante) sur [....;....] et pour x appartenant à [...;...], f(x) appartient à [....;....]. Or, 1/2 appartient aussi à [...;...].
    Le théorème des valeurs intermédiaires monotone assure donc que, sur [...;...], f(x)=1/2 admet une unique solution, notée alpha.

  31. #30
    RuBisCO

    Re : Derivée et variation

    Par contre, il est en première, donc j'imagine que le mot "continue" lui est inconnu.
    Tu diras à ton/ta prof que toutes les fonctions polynomes sont continues sur car elles sont dérivables sur cet intervalle.
    Et en effet, je me suis précipité, ce sont les points de Lechero qui sont bons, il faut qu'ils soient de la forme (x;f(x)).
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

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