TS limites et dérivé
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TS limites et dérivé



  1. #1
    invite4642fb97

    TS limites et dérivé


    ------

    J'ai un petit problème je n'arrive pas à trouver la limite de f(x) ainsi que sa dérivé pouvez vous m'aider?

    exercice:

    f(x)=x-3+(10x-11x)/(x-1)²
    Donner la limite de f(x) en -infini, en +infini et en 1
    Déterminer f'(x) et montrer que f'(x)=(x^3-3x²-4x+12)/(x-1)^3


    Merci d'avance pour ceux qui vont m'aider !!!

    -----

  2. #2
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    J'ai un petit problème je n'arrive pas à trouver la limite de f(x) ainsi que sa dérivé pouvez vous m'aider?

    exercice:

    f(x)=x-3+(10x-11x)/(x-1)²
    Donner la limite de f(x) en -infini, en +infini et en 1
    Déterminer f'(x) et montrer que f'(x)=(x^3-3x²-4x+12)/(x-1)^3


    Merci d'avance pour ceux qui vont m'aider !!!
    Bonjour!
    Tu peux commencer par relire la charte du forum...

  3. #3
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    ha ok désolé mais je ne l'avais pas vue donc je recommence !!
    voici mon énoncé:
    Soit f la fonction définie sur R-{1} par f(x)=(x^3-3x²+10x-11)/(x-1)² . On note C sa courbe représentative dans un repère orthogonal
    1) Déterminer les réels a, b, c et d tels que f(x)=ax+b+(cx+d)/(x-1)²
    2)Déterminez les limites de f(x) en -infini, en +infini et en 1
    3) A) Déterminez f'(x) et montrez que f'(x)=(x^3-3x²-4x+12)/(x-1)^3
    B) Vérifier que pour tout réel x, x^3-3x²-4x+12=(x-2)(x+2)(x-3). Déduisez-en le signe de f'(x)
    4) A) Démontrez que la droite (d) d'équation y=x-1 est asymptote oblique à C
    B) Etudier la position relative de C par rapport à (d)
    5) Tracez (d) puis C

    J'ai trouver:

    1)f(x)=(x^3-3x²+10x-11)/(x-1)²= ax^3+b+(cx+d)/(x-1)²
    a=1
    b=-3
    c=10
    d=-11
    (je ne suis pas 100% sur du résultat)

    2) lim f(x)= forme indéterminé
    avec les infini je n'y arrive pas
    3) je ne trouve jamais le bon résultat car au lieu de trouvé des x^3 je trouve soit des x² ou des x^4


    pour les autre question je peut me débrouillé j'ai seulement besoin d'aide pourla 2 et la 3 et pour vérifier la 1 svp !!

  4. #4
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    ha ok désolé mais je ne l'avais pas vue donc je recommence !!

    J'ai trouvé:

    1)f(x)=(x^3-3x²+10x-11)/(x-1)²= ax^3+b+(cx+d)/(x-1)²
    a=1
    b=-3
    c=10
    d=-11
    (je ne suis pas 100% sur du résultat)
    Bonjour (ce n'est pas facultatif!)
    a=1 --> OK
    Pour le reste, c'est faux: vérifie tes calculs.
    De toute façon, pour vérifier, tu réduits ton résultat au même dénominateur et tu dois retrouver l'expression d'origine...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    j'ai beau cherché je ne trouve pas voir même je ne trouve plus a=1

  7. #6
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Donne nous le détail des tes calculs et on localisera tes erreurs...

  8. #7
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    =ax+b+(cx+d)/(x-1)²
    =(ax(x-1)²+b(x-1)²+cx+d)/(x-1)²
    =(ax(x²-2x+1)+b(x²-2x+1)+cx+d)/(x-1)²
    =(ax^3-2ax+ax+bx²-2bx+b+cx+d)/(x-1)²
    =(ax^3-ax+bx²-bx+cx+d)/(x-1)²

  9. #8
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    oui, et la suite? il faut regrouper les termes de même degré et identifier avec l'expression d'origine!
    A toi...

  10. #9
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message

    =(ax^3-ax+bx²-2bx+b+cx+d)/(x-1)²
    Il va falloir t'entraîner aux calculs algébriques simples...

  11. #10
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    =(ax^3+(b+a)x²-x(c+b)+(d+c))/(x-1)²
    par identification
    1=a
    1=b+a
    1=c+b
    1=d+c

  12. #11
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    =(ax^3-(2b+a)x²-(c+2b)x+d)/(x-1)²

    1=a
    -3=2b+a
    10=c+2b
    11=d

    est-ce ça?

  13. #12
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    a=1 b=-2 c=14 et d=11

  14. #13
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    c'est bien sa ?

  15. #14
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Bon, on reprend tout:













    En définitive

  16. #15
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    pour la 2) je trouve lim f(x) = +infini
    xtend vers +infini
    limf(x)=-infini
    xtend vers -infini

  17. #16
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    pour la 2) je trouve lim f(x) = +infini
    xtend vers +infini
    limf(x)=-infini
    xtend vers -infini
    Oui, mais c'est un petit peu plus subtil... Pourquoi t'a t-on demandé de mettre f(x) sous la forme ax+b+...?

  18. #17
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    je ne voit pas :s

  19. #18
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé



    Que se passe t-il lorsque x tend vers + ou - infini?

  20. #19
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    on site le théorème qui implique les fraction rationnel en prenant le plus grand haut quotient ?

  21. #20
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Oui, c'est possible!
    Donc que devient le dernier terme?
    Que devient la différence f(x)-(x-1)?
    Que peux tu conclure?

  22. #21
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    le dernier terme devient 7x/x²

  23. #22
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Oui, et
    Quelle est la limite quand x tend vers + ou - l'infini?

  24. #23
    invite33e70bcc

    Re : TS limites et dérivé

    je crois que c'a donne 7/x ? et ca donne 0 pour - et + l'infini ?
    oui j'ai le meme DM mais moi je coice plutot sur la dérivé c'est à dire le 3) a) .. :/

  25. #24
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    oui moi aussi j'ai trop de mal peut tu nous aider à cette question 3)a)?

  26. #25
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Ben oui.... enfin exactement, c'est la limite qui donne 0! Attention au langage...
    Et alors, la réponse à mes autres questions précédentes?

    NB! il faudrait peut-être que tu apprennes mieux ton cours, ça serait moins laborieux!!!!

  27. #26
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    oui moi aussi j'ai trop de mal peut tu nous aider à cette question 3)a)?
    Tu n'as pas terminé la question précédente et tu veux passer à la 3.....???
    J'essaye de te guider pas à pas en te posant des questions de base simple pour arriver au résultat final, mais tu n'avances pas....
    Tu sais que l'on ne te mâchera pas les réponses: il faut que tu comprennes par toi même, sinon ça n'aurait aucun intérêt pédagogique.
    Dernière modification par Jon83 ; 14/09/2011 à 21h36.

  28. #27
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    la question f(x)-(x-1) devient (7x-10)/(x-1)²

  29. #28
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    la question f(x)-(x-1) devient (7x-10)/(x-1)²
    Bonjour!
    Oui, ok, c'était la question... Mais après ce que tu as calculé précédemment , que devient f(x)-(x-1) quand x tend vers + ou moins l'infini?

  30. #29
    invite4642fb97

    Re : TS limites et dérivé

    donc on garde donc 7/x et on cite les théorème que j'avais évoqué et on calcul et sa donne
    lim 7/x=0
    xtend vers +ou-infini

  31. #30
    Jon83

    Re : TS limites et dérivé

    Citation Envoyé par lablondasse76 Voir le message
    donc on garde donc 7/x et on cite les théorème que j'avais évoqué et on calcul et sa donne
    lim 7/x=0
    xtend vers +ou-infini
    Mais tu le fais exprès ou quoi? Tu l'as déjà dit au message 23!!!!!
    Donc sachant cela, que peut-on conclure du comportement de f(x)-(x+1) quand x tend vers + ou - l'infini?

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