fonction et bijection
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fonction et bijection



  1. #1
    invitea306da7c

    fonction et bijection


    ------

    Bonjour
    J'ai cette exercice a faire mais je n'arrive pas a comprendre ce qu'est réellement une bijection et comment l'appliquer

    1) Démontrer que la fonction g définie par g(x)= (2x+1)/(x-1) est une bijection de I= ]1;+00[vers J= ]2;+00[

    2) Déterminer la fonction réciproque g-1 de g

    Je n'arrive vraiment pas à démarrer
    Merci d'avance de m'aider

    -----

  2. #2
    369

    Re : fonction et bijection

    pour montrer que c'est une bijection tu peux étudier le sens de variation de la fonction , tu dois normalement trouver qu'elle est strictement décroissante sur ]1,+inf[ donc c'est une bijection. Pour trouver vers quoi, tu calculer la limite en 1 et en +inf

    2) pose y=(2x+1)/(x-1) et exprime x en fonction de y. Tu dois avoir x=g^(-1) (y)
    Dernière modification par 369 ; 18/09/2011 à 10h28.

  3. #3
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Lorsque j'etudie les variations de f(x) je ne trouve pas du tout comme vous

    x -00 -1/2 1 +00

    2x+1 - + +

    x-1 - - +

    f(x) + - +

    Elle est strictement décroissante sur .1/2;1
    Je me suis trompé??

  4. #4
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Lorsque j'etudie les variations de f(x) je ne trouve pas du tout comme vous

    x -00 -1/2 1 +00

    2x+1 - + +

    x-1 - - +

    f(x) + - +

    Elle est strictement décroissante sur .1/2;1
    Je me suis trompé??

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    369

    Re : fonction et bijection

    f'(x)= -3/(x-1)²

    ce que tu as fais ce n'est pas les variations de f mais son signe. Pour trouver les variation de f il faut calculer sa dérivée f'(x)
    Dernière modification par 369 ; 18/09/2011 à 10h39.

  7. #6
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    f'(x)= -3/(x-1)²

    ce que tu as fais ce n'est pas les variations de f mais son signe. Pour trouver les variation de f il faut calculer sa dérivée f'(x)
    ah mince oui c'est vrai et effectivement je trouve -3/ (x-1)² je calcule maintenant la lim en 1?

  8. #7
    369

    Re : fonction et bijection

    oui en 1 et en +oo

  9. #8
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    mais sa suffit que je dise qu'elle décroit sur 1;+00 pour montrer la bijection? J je ne l'utilise pas??

  10. #9
    369

    Re : fonction et bijection

    en faites J tu va le trouver avec les limites
    Comme ta fonction est strictement décroissante c'est forcément une bijection. regarde la fonction 1/x en ]0,+oo[ pour tout y dans [0,+oo[ il existe un unique x dans ]0,+oo[ tel que y=1/x

  11. #10
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    En fait non je ne comprends pas
    D'apres ce que vous m'avez dit pour montrer que g est une bijection de I= ]1;+00[ vers J= ]2;+00[ il faut etudier le sens de variation de g. Or en faisant le tableau on constate qu'elle est decroissante sur ]1;+00[ on a donc déterminer I. Etant donné que J est compris dans 2;+00[ J appartient a g
    est-ce que c'est exact jusque la??
    Ensuite il faudrait que je calcule les limites mais pour qui et pourquoi??

  12. #11
    369

    Re : fonction et bijection

    en faite si tu calcule les limites en 1 et +oo tu verras que c'est J. En faites J est l'image de I par g

  13. #12
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    quand je calcule les lim en 1= 0+ et en +00 j'ai une forme indeterminée
    x-->1+

  14. #13
    369

    Re : fonction et bijection

    en +oo tu ne garde que les termes de plus haut degré ca donne 2x/x=2 quand x tend vers +oo
    en 1 par valeur supérieur tu as: 3/0+=+oo

  15. #14
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Mais je ne peut tout simplement pas dire que J appartient a l'intervalle de g(x) et est donc inclu dans I ??

  16. #15
    369

    Re : fonction et bijection

    J est l'image de I par g c'est-à-dire: g(I)=J il n'y a aucun lien avec une inclusion

  17. #16
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    en +oo tu ne garde que les termes de plus haut degré ca donne 2x/x=2 quand x tend vers +oo
    en 1 par valeur supérieur tu as: 3/0+=+oo
    attendez ralentissons un peu que je m'y retrouve
    oui oui je vois ou a été mon erreur donc nous avons ces limites et je vois apparaitre un bout de J j'assemble et la on retrouve ]2;+00[ mais au niveau rédaction je suis un peu confuse la j'ai l'impression de passer du coq à l'ane en un claquement de doigt

  18. #17
    369

    Re : fonction et bijection

    tu regardes simplement ton tableau de variation: la fonction est strictement décroissante donc elle est bijective
    reste la question de quoi vers quoi?
    tu regardes de nouveau le tableau et tu trouves ce que tu voulais

  19. #18
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    J est l'image de I par g c'est-à-dire: g(I)=J il n'y a aucun lien avec une inclusion
    En disant sa et en le prouvant surtout est-ce que j'ai répondu a la question 1? ou manque t-il quelque chose d'autre?

  20. #19
    369

    Re : fonction et bijection

    c'est bon si tu fais le tableau de variation et que tu dis que la fonction est strictement décroissante

  21. #20
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    tu regardes simplement ton tableau de variation: la fonction est strictement décroissante donc elle est bijective
    reste la question de quoi vers quoi?
    tu regardes de nouveau le tableau et tu trouves ce que tu voulais
    D'apres mon tableau elle est décroissante sur ]-00;1[U]1;+00[ exact?

  22. #21
    369

    Re : fonction et bijection

    oui mais ton ton énoncé on ne s'intéresse qu'à la partie ]1,+oo[

  23. #22
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    oui mais ton ton énoncé on ne s'intéresse qu'à la partie ]1,+oo[
    Dans ce cas elle decroit sur 1;+00 mais on l'a deja dit précedement non? c'est bon je peux passer a la 2 ou il faut ajouter autre chose?

  24. #23
    369

    Re : fonction et bijection

    tu peux passer à la 2

  25. #24
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    pose y=(2x+1)/(x-1) et exprime x en fonction de y. Tu dois avoir x=g^(-1) (y)

    j'exprime x en fonction de y j'ai x= (2y+1)/(y-1) mais pourquoi je devarais avoir g(-1) (on est d'accord que quand j'ai une telle ecriture il me suffit juste de remplacer x par 1?)

  26. #25
    369

    Re : fonction et bijection

    f c'est y=f(x) donc f^(-1) sera x=f^(-1) (y)

  27. #26
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    mais je vois pas comment faire le truc en fait
    pr f(-1) il faut ou pas remplacer x par -1?

  28. #27
    369

    Re : fonction et bijection

    déjà ce n'est pas f(-1) mais f^(-1) il n'y a pas à remplacer x par quelque
    seulement exprimer x en fonction de y
    autrement dit avoir que x d'un côté de l'égalité:
    y=(2x+1)/(x-1)
    x=(-1-y)/(2-y)

  29. #28
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Mais est ce que c'est suffisant que je mette que x= y+1/ y-2? je suis totallement dépassée la il ne manquerait pas quelquechose?

  30. #29
    invitea306da7c

    Re : fonction et bijection

    Je suis vraiment désolée vous devez vraiment me prendre pour une imbécile qui comprend rien de rien mais j'y arrive pas...:'(

  31. #30
    369

    Re : fonction et bijection

    en faites tu as f^(-1) (x)=(x+1)/(x-2) en changeant y en x

    pour vérifier tu prend J=]2,+oo[

    quand x tend vers 2 tu as f^(-1) (x) qui tend vers+oo et quand ca tend vers +oo tu as f^(-1) (x) qui tend vers 1, tu retrouves I

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