denombrement-proba union trois evenements
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denombrement-proba union trois evenements



  1. #1
    invite1d4a7409

    denombrement-proba union trois evenements


    ------

    Voici un petit exercice où j'ai un doute avant de démarrer sur ce que j'ai fait:

    Une machine fabrique des tubes métalliques qui sont considérés comme défectueux s'ils présentent un ou plus des trois défauts suivants : résistance insuffisante, barbes, diamètre incorrect.

    On sait que, en moyenne, dans un lot de 5000 pieces:
    120 ont une resistance insuffisante
    80 ont des barbes
    60 ont un diametre incorrect
    22 ont une resistance insuffisante et des barbes
    16 ont des barbes et un diametre incorrect
    20 ont une resistance insuffisante et un diametre incorrect
    8 ont les trois defauts ensemble

    Si on prend une piece dans le lot quelle est la probabilite pour que :

    a/ elle soit defectueuse
    =>J'aurais bien ete tente de dire on note A l'evenement "resistance insuffisante" B l'evenement "la piece a des barbes" et c "la piece a un diametre incorrect"

    p(piece defectueuse)= =p(A U B U C)= p(A)+p(B) -p(A inter B) + p(C) -p(A inter C) -p(B inter C)+ p(A inter B inter C)
    =120/5000 +80/5000 -22/5000+60/5000-20/5000-16/5000+8/5000=210/5000=0.042

    b/qu'elle ne soit pas defectueuse :
    p=1-0.042=0.958

    c/qu'elle ait exactement deux defauts
    euh la je dirais p = p[(A inter B) U (A inter C) U (B inter C)] mais apres dois-je "developper" cette expression ce qui donnerait p=p(A inter B)= p (A inter C) + p(B inter C) -2 p( A inter B inter C)
    =22/5000+16/5000+20/5000-8/5000=50/5000 =0.001?


    Mais si je fais la méthode avec trois cercles qui se coupent, chacun des cercles symbolisant un défaut je trouve 70+22+34+20+8+16+16=186 donc il y a 186 pieces qui ont un defaut et 5000-186=4814 qui n'ont pas de defaut ce qui fait p(d'avoir un defaut) = 186/5000=0.0372 qui n'est pas le resultat que j'ai trouve avec ma formule du 1/
    Meme chose pour deux défauts avec les cercles je trouve 22+16+20=58 pieces qui ont deux defauts et je ne retrouve pas le resultat du 3 avec la formule...


    Bref je suis totalement perdu



    merci de votre aide

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : denombrement-proba union trois evenements

    Bonjour.

    Tu t'es trompé en faisant tes décomptes dans les cercles. J'ai d'ailleurs au départ fait la même erreur. la formule que tu as utilisée au départ (formule de Poincaré) : p(A U B U C)= p(A)+p(B) -p(A inter B) + p(C) -p(A inter C) -p(B inter C)+ p(A inter B inter C) fonctionne très bien et t'a donné le bon résultat.

    Cordialement.

    NB : dans "70+22+34+20+8+16+16=186" je ne retrouve aucun des nombres apparus dans la décomposition des trois cercles sauf le 8.

  3. #3
    invite1d4a7409

    Re : denombrement-proba union trois evenements

    Merci beaucoup pour la réponse si rapide !

    Pour les cercles voilà ce que j'ai fait : un cercle A symbolisant la résistance insuffisante, un B pour les barbes et un C pour le diametre incorrect.
    A l'intersection des trois cercles j'ai mis 8
    A l'intersection du cercle A et C j'avais mis 20 dans juste "une partie" de l'intersection sans compter que dans la partie entiere il y a avait aussi le 8, donc en corrigeant je mets 12
    A l'intersection de B et C j'avais mis 16 même erreur, je corrige en mettant 8
    A l'intersection de A et de C j'avais mis 22 je corrige en mettant 14
    donc je remplace le 70 par 86, le 34 par 50 et le 16 par 32

    mais je ne retombe toujours pas sur le résultat de la formule de Poincaré .....

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : denombrement-proba union trois evenements

    50+86+32+14+12+8+8= ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1d4a7409

    Re : denombrement-proba union trois evenements

    ah exact ça donne bien 210 )

    Par contre pour les deux defauts exactement, avec les cercles je trouve 34 pieces (12+14+8) donc pas pareil qu'avec p=p(A inter B)+ p (A inter C) + p(B inter C) -2 p( A inter B inter C)....

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : denombrement-proba union trois evenements

    Tu avais oublié le 2 dans ton calcul du premier message !

    NB : Et si tu cherchais toi-même tes erreurs ? Après tout, que tu dises "il y en a 30" ou "la probabilité est 30/5000", il est facile de comparer !!

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