integration par partie, primitive
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integration par partie, primitive



  1. #1
    invite95c5cd5f

    integration par partie, primitive


    ------

    bonjour le forum,
    je veux trouver une primitive de ln(X-1) de 1 à X
    on dit que F(x)=int de 1àX ln (T-1) dt
    jusque la ok
    on integre par partie:
    u=ln(t-1)
    v'=1
    u'=1/(t-1)
    v=t
    int de 1àX ln (T-1) dt=[t(ln(t-1)]-.... = x(ln(x-1)-ln0
    Bon c'est la que ça daube: parce que en 1, ln(T-1) nest pas défini et donne ln0
    Qui peut me dire comment faire?

    -----

  2. #2
    matthieu2

    Re : integration par partie, primitive

    Salut,

    Perso y'a un truc qui me gene bien avant ca:

    F(x)=[...] ln(T-1)dt

    C'est une fonction de x sans x dans la fonction... C'est moi qui n'a pas integre depuis un moment ou c'est louche?

    Si c'etait ecrit F(T)=... la je comprendrais!

  3. #3
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    F(T) ou F(X) ok pour moi c'etait pareil. mais je voulais pas embrouiller avec la variable de 1 à x

  4. #4
    matthieu2

    Re : integration par partie, primitive

    Re,

    On peux utiliser les developpements limites?
    (Je suis pas sur de mon coup, c'est juste pour te donner des idees)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    avec un changement de variable c'est pas possible? mais sinon va y aussi

  7. #6
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    des spécialistes ont répondu ici http://answers.yahoo.com/question/in...3131044AACe79q
    pour un truc un peu pareil. je vois à la fin un truc avec x-1=u je vais essayer avec ça

  8. #7
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    j'ai fait ça mais sans certitude:
    int de 1àX ln (T-1) dt=int de 0 àX-1 ln (u) du
    avec u=t-1 du=dt et t=u+1
    Je suis pas sur que les bornes 0 et X-1 sont justes

  9. #8
    jamo

    Re : integration par partie, primitive

    Bonjour
    je suis perdu entre toutes tes réponses , c'est quoi l’énoncé tout simplement et les bornes d’intégration ? tu parles de u , T ....
    une primitive de Log x est xLogx-x+Cte
    Dernière modification par jamo ; 13/11/2012 à 16h55.

  10. #9
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    Al'aide d'une integration par partie trouver les primitives de la fonction x> ln(x-1)
    voila ce qui est ecrit sur la feuille d'exercice

    trouver une primitive de ln(t-1) de 1 à X
    pour ça j'utilise l'intégrale (je veux intégrer par partie). c'est un simple exercice, je n'ai pas de professeur comme le croit gg0.
    Mais comme je l'ai dit plus haut: ça chie du lourd.
    Alors j'ai fait un changement de variable u=t-1 du=dt
    int de 0 àX-1 ln (u) du
    mais je crois avoir trouvé en fait je vous remercie

  11. #10
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    sur ]1 +infini[
    je trouve (x-1)ln(x-1)-x+1...
    si qqn peut confirmer

  12. #11
    Seirios

    Re : integration par partie, primitive

    Tu te compliques la vie en prenant un 1 dans les bornes de ton intégrale, qui est alors impropre. Une primitive étant déterminée à une constante près, tu peux prendre par exemple 2, et alors . Les primitives que tu cherches sont donc les .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  13. #12
    jamo

    Re : integration par partie, primitive

    si tu fais le changement de variable u=x-1 , du=dx ; x=1 => u=0 , +infini ne change pas .

  14. #13
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    l'exercice demande les primitives sur 1 à l'infini

  15. #14
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    Visiblement ce que je trouve est juste.ne compliquons pas les choses. Allez aider mucher car j'ai beau chercher je vois pas comment regler son 0*+infini.

  16. #15
    jamo

    Re : integration par partie, primitive

    Bonjour Seiros
    peut-on raisonner en limite 1+ car vu qu'elle n'est pas définie en 1 (Impropre )

  17. #16
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    l'exercie dit sur ]1 +infini[
    alors il dit 1+
    le terme impropre m'est inconnu.

  18. #17
    jamo

    Re : integration par partie, primitive

    alors il dit 1+ , qui ?
    intégrale impropre : on parle de convergence.
    Dernière modification par jamo ; 13/11/2012 à 17h33.

  19. #18
    invite95c5cd5f

    Re : integration par partie, primitive

    l'énonce de l'exercice
    ]1 +infini[, vous ne savez pas lire?
    j'avais oublié de le dire au début.

  20. #19
    jamo

    Re : integration par partie, primitive

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    ]1 +infini[, vous ne savez pas lire?
    non seulement tu oublies , en plus tu fais des réflexions , il faudra demander aux experts !!!
    Dernière modification par jamo ; 13/11/2012 à 17h36.

  21. #20
    Seirios

    Re : integration par partie, primitive

    Oui, cela fonctionne tout de même puisque .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

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