Valeurs de m dans équation
Bonsoir,
J'ai du mal à trouver la marche à suivre pour, comme le dit l'énoncé :
"discuter selon les valeurs de m, le nombre de solutions de l'équation."
J'ai essayé en remplaçant
Merci encore de votre aide.
Cordialement.
Cela est un bon début. Tu auras ainsi le système suivant à résoudre :Envoyé par cyclone200
J'ai essayé en remplaçant
Avec ce système, tu obtiendras facilement une équation du 2nd degré en
Ensuite il faut discuter en fonction de
Dernière modification par PlaneteF ; 18/11/2012 à 00h56.
Bonjour
juste une précision , ne pas oublier que -1<=X<=1 et -1<=Y<=1
Autre piste : multiplier chaque membre par
Bonjour,
Oui, X et Y appartiennent à ]-1,1[
Sinon, avec le système, je me retrouve avec ça :
Je ne sais pas si j'ai raté quelque chose mais je ne vois toujours pas...
Cordialement.
Dernière modification par cyclone200 ; 18/11/2012 à 09h21.
c'est une équation du second degré , il faudra calculer le delta et discuter le signe . arrange un peu mieux ton expression .
Oui, cela donne :
Mais avec le Delta :
Je trouve :
Delta =
Je dois faire un tableau de signe pour trouver le signe de m ?
Et faire un truc du genre :
Si
alors m sera positif et il y aura x1 et x2...
?
Dernière modification par cyclone200 ; 18/11/2012 à 09h46.
il faut continuer , quand Delta >0 , <0 , =0 , discuter les cas .
ps : l'intervalle est [-1,1] et non ]-1;1[ comme tu l'as écrit.
à ton avis , peut-on mettre un réel négatif sous une racine carrée ?
Et faire un truc du genre :
Si
alors m sera positif et il y aura x1 et x2...
?
Delta=b²-4*a*c , error accured pendant ton calcul,b=2m
Dernière modification par jamo ; 18/11/2012 à 09h54.
Il faut discuter du m donc je dirais dans ce cas :
donc il y aura deux solutions si
ou
une solution si
et aucune solution si m <
C'est bien cela ?
Merci !
Pardon, c'est plutôtà ton avis , peut-on mettre un réel négatif sous une racine carrée ?
Delta=b²-4*a*c , error accured pendant ton calcul
est ce quePardon, c'est plutôt
peux tu calculer la racine carré d'un négatif ?
Dernière modification par jamo ; 18/11/2012 à 10h00.
Bah ça fais
Ça existe non ?
Edit : je n'ai pas mis -4/2 mais 4/2 sous la racine, regarde ta citation
regarde ton message 7
les solutions sont Y1 et Y2 il me semble ,y a deux solutions quand m<=-sqrt(2) et m>=sqrt(2) ; sqrt : racine carrée
Dernière modification par jamo ; 18/11/2012 à 10h08.
Oui mais je me suis corrigé dans mon message #10
J'ai toujours appris que dans le delta, il n'y a aucune solutions lorsque c'est inférieur... Quelles seraient alors les solutions lorsque
Et le reste est donc bon ? Lorsque m > et m = ?
Merci encore
C’est d’une complexité effroyable ! La méthode habituelle pour ce genre d'équations trigonométriques n'est-elle pas celle que j’ai donnée et qui prend quelques lignes ? Elle nécessite juste de connaître une formule d’addition :
La discussion sur le nombre de solutions est ensuite triviale.
En effet DSCH, je n'avais pas très bien compris lors de ton premier message..
Mais ce qui n'arrive pas à rentrer dans ma tête c'est comment discuter ensuite sur la valeur de m et le nombre de solutions...
Cordialement.
je suis d'accord avec toi, mais vu les erreurs d’inattention , ça ne mange pas de pain de se replonger dans des calculs élémentaires .
Je t’ai fait la quasi-totalité de l’exercice, tu vas bien devoir réfléchir un peu pour conclure ! Je suis sûr que tu sais quelles valeurs peut prendre un cosinus, et ces valeurs, combien de fois il peut les prendre.
Edition : messages croisés, je répondais à cyclone200.
Cela ne change rien à la conclusion, mais c’est mieux avec une formule correcte.
La discussion sur le nombre de solutions est ensuite triviale.
Je dois certainement remplacer le
surement pas !!! as tu fais les équations trigo ?
Non (à cyclone 200, messages croisés encore). Tu dois dire à quelle condition sur
Oui, je sais résoudre une équation trigo mais la ça à l'air différent..
DSCH : m doit appartenir à [-1;1] ?
on partage la poire en deux ; les deux méthodes sont requises
Bon, je vais cesser de participer au fil je pense, car cyclone200 est en train de se faire mâcher complètement son travail et ne réfléchit plus. Ce n’est pas comme ça qu’on apprend à faire des mathématiques. Je suis sûr qu'il sait à quelle condition sur « machin » (et pas autre chose que « machin » !), on peut avoir cos(truc) = machin, et dans ce cas, combien de « truc » conviennent. Ce sera ma dernière indication.
Bonjour,
C'est d'une "complexité effroyable", surtout parce qu'elle a été rendue ici "effroyablement complexe"
Ceci dit, la méthode que tu proposes je la trouve très "élégante" (c'est subjectif, je sais) et moins "bourine", ... et c'est effectivement plus court et plus direct (mais pas énormément). De toute façon je pense qu'il faut connaître et savoir faire les 2 !
Cordialement
Dernière modification par PlaneteF ; 18/11/2012 à 10h51.
Je tiens à vous remercier encore pour votre aide. Je dois avouer que même si je m'y accroche, certaines choses n'arrivent toujours pas à rentrer
Dans une équation trigo du type cos(x) = k
si k n'appartient pas à [-1;1], S = ensemble vide
si k appartient à [-1;1], il faut remplacer k par cos(y) = k
donc cos(x) = cos(y)
Or la, si j'écoutais mon cours, j'aurais fait :
Après, si c'est si évident je dois vraiment être un cas pour ne pas le remarquer !
Cordialement.
Donc il y a bien une partie de la leçon que j'ai loupé ?
