[1èreS]Dérivée complexe.
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[1èreS]Dérivée complexe.



  1. #1
    darkomac

    [1èreS]Dérivée complexe.


    ------

    Bonjour,

    Je suis un élève de 1ère S et j'ai une dérivé relativement complexe à trouver que notre prof nous a donné qui n'entre pas totalement dans le cadre du programme.
    Je sais qu'il faut procéder par étape, mais j'aimerais quelques indications pour trouver la réponse.
    Voici f(x):



    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Bonjour,

    Il n'y a rien de compliqué, il faut simplement ne pas se perdre dans les étapes du calcul. Je te conseille de poser des fonctions intermédiaires, comme , et , puis d'exprimer la dérivée de f en fonction de u, v, w et de leurs dérivées pour se ramener à des calculs isolés plus simples.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Merci de ta réponse si rapide !

    Si j'ai bien compris, je fais d'abord les dérivées de u(x), v(x), et w(x) puis je les "réintègrent" dans le calcul pour ensuite utiliser une formule de dérivation du type

  4. #4
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    oui tu as bien compris

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Voilà, j'ai trouver :




    C'est juste ?

  7. #6
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    -u'(x) ok
    -v(x)=2x²Log(1-x²) v'(x)= 4xLog(1-x²)+2x² ( Log(1-x²))' et ( Log(1-x²))' =-2x/(1-x²)
    pour moi v'(x) est fausse .

  8. #7
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    J'ai utilisé la formule uv=u'v+uv' pour v'(x), tes sûr ?

  9. #8
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    uv'= 2x² ( -2x)/(1-x²) avec u = 2x² et v =Log(1-x²) donc v'(x)= (1-x²)'/(1-x²) et (1-x²)'=-2x donc ça fait puissance(3) au Numérateur .
    (Log(u(x))'=u'(x)/u(x) avec u(x)>0
    Dernière modification par jamo ; 24/11/2012 à 17h30.

  10. #9
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Mais au fait, moi c'est bien avec la fonction ln(x), je connais pas la différence en log(x) et ln(x).
    Ma calculatrice donne bien 2x/x²-1 pour (ln(1-x²))'.

  11. #10
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    je parle du Log Népérien (Ln(x))'=1/x c'est bien la dérivée de Ln ?.
    si ta calculatrice donne le bon résultat , il est où le problème car il est identique au mien ?

  12. #11
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    On parle bien du même.
    v'(x)=4x(ln(1-x²))+(2x/x²-1)(4x)
    v'(x)=4x(ln(1-x²))+8x²/x²-1

    Je trouve pas ma faute en fait.

  13. #12
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    (2x²*Ln(1-x²))' =4xLn(1-x²)+2x²(-2x)/(1-x²)=4xLn(1-x²)-4xpuissanc(3)/(1-x²)
    en gras , là où y avait ta faute , je l'ai écrit plus haut mais tu n'as pas tilté .
    u=2x² u'=4x
    v=Ln(1-x²) , v=-2x/(1-x²)
    (uv)'=u'v+uv'
    voilà
    Dernière modification par jamo ; 24/11/2012 à 18h02.

  14. #13
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Oups désolé, j'ai compris maintenant, merci !
    Et w'(x) est juste ?

  15. #14
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    oui pour w'(x)

  16. #15
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Maintenant on a :
    f'(x)=(v'(x)*w'(x))/u'(x)

    On doit utiliser tout de suite u/v pour conclure maintenant ?

  17. #16
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    f=vw/u; f'=((vw)'*u- (vw)u')/u² f représente bien f(x) ( raccourci ) idem pour v,w et u

  18. #17
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Franchement, je suis bloqué..
    C'est la dernière étape avant le résultat final ?

  19. #18
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    oui , pas le choix , faudra calculer et ne pas se tromper .

  20. #19
    darkomac

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Le calcul ne rentrait plus sur ma feuille..
    Tu peux me donner le résultat que tu trouves pour comparer avec la mien quand j'aurai fini, comme ça évite de te déranger encore demain

  21. #20
    jamo

    Re : [1èreS]Dérivée complexe.

    Bonjour
    ça ne me dérange pas que tu me demandes vu que je ne l'ai pas fait et que je ne le ferai pas

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