Application linéaire - Point fixe - Isométrie
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 7 sur 7

Application linéaire - Point fixe - Isométrie



  1. #1
    invitebbd6c0f9

    Question Application linéaire - Point fixe - Isométrie


    ------

    Bonjou tout le monde

    J'ai 3 affirmations de VRAI/FAUX qui me posent problèment...

    Je vous les donne sans plus tarder :

    (a) Une application linéaire a toujours un point fixe.

    (b) Une application qui a un point fixe est toujours linéaire.

    (c) Une isométrie est toujours linéaire.

    Pour ce qui est de la (a), j'ai beaucoup cherché et je n'ai trouvé aucune application linéaire n'ayant pas de point fixe. J'ai également regardé dans mon cours, mais de toutes les applications linéaires qu'on a vues, aucune n'a pas de point fixe (on a vu les translations de vecteur nul, les homothéties de centre O, les rotations de centre O et les symétries axiales dont l'axe passe par O). Ceci me laisse donc tendre à penser que les applications linéaires ont toujours un point fixe. Mais alors comment le démontrer? En utilisant simplement les axiomes, je ne vois pas trop comment... Nous avons défini les applications linéaires, pour l'application linéaire, , comme respectant

    (i) et
    (ii) .

    Pour la (b), je suis presque sûr que cette affirmation est fausse, j'ai vu dans les exercices une composée d'homothétie dont une pas de centre O qui fixait un point, j'aurais donc un contre-exemple (je pense que c'est juste, je vous laisse me confirmer ).

    Pour la (c), je pense que l'affirmation est vraie et qu'il s'agit de démontrer les axiomes.

    J'ai pensé à une démonstration du genre (en gardant les mêmes conditions) :

    (i) , donc et
    (ii) , donc .

    Je ne suis pas sûr que cela suffise.

    Merci de toutes vos réponses!

    Cordialement

    -----

  2. #2
    PlaneteF

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    Bonjour,

    Citation Envoyé par The_Anonymous Voir le message
    Ceci me laisse donc tendre à penser que les applications linéaires ont toujours un point fixe. Mais alors comment le démontrer? En utilisant simplement les axiomes, je ne vois pas trop comment... Nous avons défini les applications linéaires, pour l'application linéaire, , comme respectant

    (i) et
    (ii) .
    Que penses-tu de ?
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/05/2013 à 08h02.

  3. #3
    invitebbd6c0f9

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    Je pense, comme nous avons vu que , que

    .

    Mais alors ceci démontrerait que toute application linéaire possède un point fixe ?

  4. #4
    Seirios

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    Citation Envoyé par The_Anonymous Voir le message
    Je pense, comme nous avons vu que , que

    .

    Mais alors ceci démontrerait que toute application linéaire possède un point fixe ?
    Tout à fait.

    Citation Envoyé par The_Anonymous Voir le message
    Pour la (b), je suis presque sûr que cette affirmation est fausse, j'ai vu dans les exercices une composée d'homothétie dont une pas de centre O qui fixait un point, j'aurais donc un contre-exemple (je pense que c'est juste, je vous laisse me confirmer ).
    Si O n'est pas l'origine, alors l'application n'est effectivement pas linéaire et a un pont fixe. De manière moins géométrique, les fonctions ont toutes un point fixe () mais ne sont linéaires que pour .

    Pour la (c), je pense que l'affirmation est vraie et qu'il s'agit de démontrer les axiomes.

    J'ai pensé à une démonstration du genre (en gardant les mêmes conditions) :

    (i) , donc et
    (ii) , donc .

    Je ne suis pas sûr que cela suffise.
    Ce que tu as écrit n'a pas vraiment de sens... A priori, est définie sur , donc considérer l'image d'un nombre réel par ...

    Sinon, que penses-tu des translations ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebbd6c0f9

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    -> (a) : Merci pour la confirmation

    -> (b) : Merci pour votre autre exemple tout aussi intéressant!

    -> (c) : C'est vrai que par rapport aux translations qui sont des isométries, les translations non triviales ne sont pas linéaires.

    Sauf erreur, le cas d'une translation de vecteur directeur non nul est donc une isométrie, mais pas une application linéaire!

    Merci beaucoup !

  7. #6
    PlaneteF

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    Citation Envoyé par The_Anonymous Voir le message
    Je pense, comme nous avons vu que , que

    .

    Mais alors ceci démontrerait que toute application linéaire possède un point fixe ?
    Non, ce n'est pas bon, tu ne démontres rien en écrivant cela :

    Tu démarres en disant "comme nous avons vu que ", ben non on l'a vu nul part, et c'est même justement cela qu'il faut démontrer (ce n'est pas une hypothèse) !

    Pour ce faire, tu pars de : , puis tu "appliques" à cette égalité, puis tu utilises la linéarité de dans le second membre de l'égalité, et tu conclus.
    Dernière modification par PlaneteF ; 29/05/2013 à 13h06.

  8. #7
    invitebbd6c0f9

    Re : Application linéaire - Point fixe - Isométrie

    Ah désolé, je n'ai pas été explicite ^^' En fait, quand j'ai dit "comme nous avons vu", c'est qu'on a démontré que .

    Je pense donc que je peux faire le lien direct, alors

    Codialement

Discussions similaires

  1. point fixe
    Par invite371ae0af dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 09/03/2013, 15h06
  2. isometrie, points fixe
    Par invite9252fc98 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 7
    Dernier message: 06/11/2012, 14h33
  3. Cinematique du point même point fixe ou pas?
    Par invitea2257016 dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 03/11/2009, 17h46
  4. difference entre application R-lineaire et application C-lineaire
    Par invite69d45bb4 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 29/03/2009, 16h55
  5. Point fixe !
    Par invite99706724 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 21/03/2009, 19h19