Dm primitives, derivees, et derivee seconde
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Dm primitives, derivees, et derivee seconde



  1. #1
    niani

    Thumbs up Dm primitives, derivees, et derivee seconde


    ------

    Bonjour à tous, j'espère que vous passez de bonnes vacances parce que moi oui !

    Je suis en Tem es et j'ai un dm à rendre pour la rentrée sauf que voila, je suis nul en maths !
    Si l'un d'entre vous pouvait m'indiquer quelques pistes pour m'aider à le faire, je lui en serait très reconnaissant

    Alors voila; j'ai 4 courbes représentées chacune dans un graphique, et il faut que j'indique laquelle est la fonction f, f', f" et la fonction primitive F.
    Et il faut soigneusement justifier les réponses.

    Merci à ceux qui pourront m'apporter leur aide !

    -----

  2. #2
    waldstein

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Salut niani !
    Ce serait plus facile avec une illustration...
    Sinon il faut observer des relation croissance/signe pour déterminer quelle fonction est la dérivée de l'autre.

  3. #3
    niani

    Smile Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Merci Waldstein !

    Je sais mais je ne sais pas comment montrer les courbes :S
    Justement, pour faire un tableau croissance/ signes, il me faudrait connaître les équations avant tout, comment puis je faire pour les trouver à partir de simples courbes ?

  4. #4
    waldstein

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Est-ce que tu peux prendre une photo des courbes ou les scanner ? Ce sera plus facile pour te donner un coup de main.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Dynamix

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Salut
    Citation Envoyé par niani Voir le message
    Justement, pour faire un tableau croissance/ signes, il me faudrait connaître les équations avant tout,
    Non ce n' est pas du tout la bonne direction .
    _Comment tu fais pour savoir si une fonction est croissante ou décroissante d' après les valeurs de sa dérivée ?
    _Comment se traduit sur la courbe de f le fait que f' soit nulle ?
    Tu dois savoir répondre à ces deux questions .

  7. #6
    niani

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Merci à vous, mais je n'ai aucune valeur, juste 4 courbes dessinées sur R et même si c'est simple à trouver je n'ai aucune logique en mathématiques donc je ne comprend pas. Comment déterminer laquelle est la fonction f, f', f" et F ? Dites moi seulement une propriété ou un théorème, je me débrouillerai pour le reste

    Merci
    Dernière modification par niani ; 20/02/2015 à 17h41.

  8. #7
    Dynamix

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Citation Envoyé par niani Voir le message
    Merci à vous, mais je n'ai aucune valeur,
    C' est visible sur la courbe , pas besoin des connaitre les valeurs .
    Citation Envoyé par niani Voir le message
    je n'ai aucune logique en mathématiques donc je ne comprend pas
    Excuse bidon !
    Mes questions ne font pas appel à ta logique , mais à ton savoir .
    Si tu manque de savoir , on ne peut pas grand chose pour toi .
    Mais toi tu peux . Les cours ça se révise .

  9. #8
    niani

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Manque de savoir non, je dirai juste que les maths ne sont pas simples pour tous sinon ca se saurait. Mais tu as l'air d'être une personne qui s'y connaît assez pour me "réprimander". S'il ne fallait que mon cours pour réussir ce dm je ne serais pas venu ici demander votre aide. Bref, merci pour tes précieux conseils

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Dites moi seulement une propriété ou un théorème, je me débrouillerai pour le reste
    Cherche dans ton cours ... puisque tu refuses l'aide de ceux qui te disent quoi chercher. Les théorèmes, tu dois les savoir. personne ne peut les apprendre à ta place.

  11. #10
    niani

    Thumbs down Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Ca y est merci j'ai retrouvé comment trouver à quelle courbe appartiennent les fonctions, grâce à un ami qui m'a expliqué. Je n'ai jamais refusé votre aide ! Enfin bref bonne continuation

  12. #11
    waldstein

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Niani n'a pas forcément tort...
    C'est pas forcément facile à comprendre d'un coup les relations entre primitive/fonction/dérivée...
    C'est facile à bachoter mais si on n'a pas intégré que le nombre dérivé est le coefficient directeur de la tangente, on ne comprend pas le pourquoi de cette relation et ça n'aide pas...
    Tu t'en sors maintenant, Niani ?

  13. #12
    PlaneteF

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Bonjour,

    Citation Envoyé par niani Voir le message
    Ca y est merci j'ai retrouvé comment trouver à quelle courbe appartiennent les fonctions, (...)
    Juste une question de terminologie : Une fonction n' "appartient" pas à une courbe, mais elle est représentée par une courbe. La courbe est alors dite représentative de la fonction (on dit aussi qu'elle représente la fonction).

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 21/02/2015 à 07h33.

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Pour ma part,

    je suis très étonné par le nombre d'écoliers qui sont incapables d'aller chercher dans leurs cours (ceux qu'ils viennent de faire) les règles dont ils ont besoin. Surtout quand c'est ce que le prof a expliqué préférentiellement comme ici. Niani a été incapable de lire son cahier ou son livre pour répondre à Dynamix. Il a fallu que quelqu'un le fasse pour lui (elle ?).
    Et c'est le cas de la majorité des écoliers qui viennent faire faire leurs sujet par d'autres sur les forums.

    Cordialement.

  15. #14
    Dynamix

    Re : Dm primitives, derivees, et derivee seconde

    Citation Envoyé par waldstein Voir le message
    si on n'a pas intégré
    Remplace "intégré" par "appris" , ce sera plus juste .

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