Primitive
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Primitive



  1. #1
    inviteaceb3eac

    Primitive


    ------

    Salut à tous,
    je ne vois pas trop comment calculer cette intégrale:

    Je pense que l'on peut la trouver grâce à une primitive particulière mais je ne vois pas laquelle
    Merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    Excusez moi j'ai oublié de mettre "dv" à la fin

    PS: merci à Phys2

  3. #3
    invite2ea71f87

    Re : Primitive

    salut,

    Est tu sur qu'il y a un carré au v du numerateur?
    je continue de chercher quand meme!!!

  4. #4
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    Salut,
    oui j'en suis certain désolé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite88ef51f0

    Re : Primitive

    Salut,
    Mathématiquement, ça revient à calculer une primitive de . Je pense que le plus simple est de dire que x²=x²-1+1, de séparer en une somme de deux fractions. Le premier terme se simplifie et tu as juste une racine. Mais j'ai peur qu'il ne faille une intégration par parties pour en venir à bout. Pour le deuxième terme, j'espère que tu connais la fonction arcsin...

  7. #6
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    Bon alors j'ai fait mes petits calculs et... je me retrouve dans un cercle vicieux d'intégrales et de fonctions arcsinus .
    Pourriez-vous me dire ou est(sont) la(les) faute(s)?
    On a:
    Pour le second membre, je trouve:
    C'est pour le premier membre que ça se complique :




    Donc là je réintègre par parties:



    ... et je retombe sur mon intégrale de départ
    Merci d'avance

  8. #7
    Seirios

    Re : Primitive

    Est-ce qu'on peut passer par ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  9. #8
    Seirios

    Re : Primitive

    Et comme ça on pourrait trouver , mais je ne sais pas si c'est juste...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  10. #9
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    Je crois que
    C'est pas moi qui le dit: http://integrals.wolfram.com/index.jsp

  11. #10
    invite4793db90

    Primitive

    Salut,

    si tu connais les changements de variables, pose de sorte que l'intégrale s'écrit


    Cordialement.

  12. #11
    Seirios

    Re : Primitive

    Oui c'est vrai, je n'avais pas pris en compte le fait que c'est une fonction composée...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  13. #12
    invite4793db90

    Re : Primitive

    J'ai déplacé mon message : je m'étais trompé de topic !

    Du reste, la méthode marche aussi pour l'autre.

    Cordialement.

  14. #13
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    Ok, merci

  15. #14
    invitef36aef9d

    Re : Primitive

    dans ton message #6, tu y étais presque (je n'ai pas vérifié les calculs, j'admet qu'il sont juste, c'est l'idée qui m'interesse)
    tu as 'ton_integrale' = 'une_fonction' - 'ton_integrale' donc : 'ton_integrale' = 1/2 * 'une_fonction'

  16. #15
    invite6de5f0ac

    Re : Primitive

    Citation Envoyé par martini_bird Voir le message
    Salut,

    si tu connais les changements de variables, pose de sorte que l'intégrale s'écrit


    Cordialement.
    Maxima le trouve direct mais il ne dit pas comment il fait...

    -- françois

  17. #16
    invitef36aef9d

    Re : Primitive

    A l'origine du problème, tu veux integrer une fonction qui ressemble à une formule de reativité (variation de la masse au repos en fonction de la vitesse). Je suis curieux de savoir pourquoi tu veux faire ça ?

  18. #17
    invite88ef51f0

    Re : Primitive

    J'avoue que physiquement je ne vois pas d'où ça vient. Si on avait v au lieu de v² au numérateur, ça serait la quantité de mouvement. SI on avait c² au lieu de v², ce serait l'énergie. Mais là, ça correspond à rien, il me semble.
    Il est à noter d'ailleurs que les solutions que je cite s'intègre très facilement elles au moins !

  19. #18
    inviteaceb3eac

    Re : Primitive

    En fait cette fonction fait partie d'un calcul qui me permettra de démontrer que E=mc²:



    On intégre par parties:



    On a donc:


    PS: Vive LATEX

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