Problème géométrie mpsi
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Problème géométrie mpsi



  1. #1
    sandalk

    Problème géométrie mpsi


    ------

    soit C un cercle de centre et de rayon R>0

    on associe alors à tout point M différent de le point noté M' et défini par la relation :


    vectM' =(R²/M²)x vectM


    1) je dois montrer que M'' = M

    alors j'écris vectM'' =(R²/M²)x vectM'

    donc vectM'' =(R^4/M^4)x vectM

    et là je suis bloquée, qqn peut m'aider ?

    2) je dois aussi montrer que pour tout point M:
    si M est un point de C, alors M' =M


    si M C alors R= M
    donc R² =
    d'où vect M' =M
    donc M' =M

    est ce que c'est juste ?

    -----

  2. #2
    invite35452583

    Re : Problème géométrie mpsi

    Le 2) est juste.
    Le 1) tu n'as pas fait attention que
    Tu as oublié un '. en le remettant ça devrait aller mieux déjà.

  3. #3
    sandalk

    Re : Problème géométrie mpsi

    Citation Envoyé par homotopie Voir le message
    Le 2) est juste.
    Le 1) tu n'as pas fait attention que
    Tu as oublié un '. en le remettant ça devrait aller mieux déjà.

    donc en fait cela me donne


    =

    donc M'' est égal à M si =1

    mais ca je n'arrive pas à le montrer

    par ailleurs pour montrer que si M est un point intérieur à C ( donc tel que ), alors M' est un point extérieur à C ( donc tel que ) est ce qu'il faut réutiliser la relation vectorielle ?

  4. #4
    invite35452583

    Re : Problème géométrie mpsi

    Citation Envoyé par sandalk Voir le message
    donc M'' est égal à M si =1

    mais ca je n'arrive pas à le montrer

    par ailleurs pour montrer que si M est un point intérieur à C ( donc tel que ), alors M' est un point extérieur à C ( donc tel que ) est ce qu'il faut réutiliser la relation vectorielle ?
    Même réponse pour les deux : les relations vectorielles impliquent des relations sur les longueurs qui permettent de conclure.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sandalk

    Re : Problème géométrie mpsi

    si on a est ce que j'ai le droit d'écrire

    donc que ????

  7. #6
    invite35452583

    Re : Problème géométrie mpsi

    Citation Envoyé par sandalk Voir le message
    si on a est ce que j'ai le droit d'écrire

    donc que ????
    Qu'est-ce qui te fait douter ?

  8. #7
    sandalk

    Re : Problème géométrie mpsi

    en fait cela me paraissait bizarre de passer directement des vecteurs aux longueurs.

    sinon je dois montrer que avec M un point extérieur à C , C possède exactement 2 tangentes passant par M. je n'arrive pas à débuter cette question quelle est la facon de procéder ?

  9. #8
    invite35452583

    Re : Problème géométrie mpsi

    Citation Envoyé par sandalk Voir le message
    en fait cela me paraissait bizarre de passer directement des vecteurs aux longueurs.
    C'est au programme de seconde pourtant.
    Citation Envoyé par sandalk
    sinon je dois montrer que avec M un point extérieur à C , C possède exactement 2 tangentes passant par M. je n'arrive pas à débuter cette question quelle est la facon de procéder ?
    C'est un résultat de collège-lycée : les points de tangence doivent être sur le cercle de diamètre [CM] (théorème de l'angle inscrit)..

  10. #9
    sandalk

    Re : Problème géométrie mpsi

    Si je rédige comme cela est ce que ca va ? :

    soit C le cercle de centre et M un point extérieur à ce cercle alors le cercle C' de diamètre [M] intersecte C en deux points que l'on nomme A et B

    Les quatre points A, , B et M sont donc cocycliques et


    ces 2 angles sont égaux à ils sont donc égaux à
    donc

    finalement on a (A) est orthogonale à (AM) et (B) orthogonale à (BM)

    donc C possède 2 tangentes passant par M : (AM) et (BM)


    mais est ce que de cette manière je montre que C possède exactement 2 tangentes passant par M ??

  11. #10
    sandalk

    Re : Problème géométrie mpsi

    toujours si M est extérieur au cercle C comment je fais pour montrer que M' est le milieu du segment formé par les points (A et B) de contact des deux tangentes précédentes avec C ??

    comme alors M' va se trouver sur (M) mais cmt montrer qu'il se trouve au milieu de [AB] ?

  12. #11
    invite35452583

    Re : Problème géométrie mpsi

    Le fait qu'il n'y ait que deux points possibles se montre en prouvant que les deux points de tangence sont nécessairement à l'intersection des deux cercles évoqués (pour l'instant tu as montré que c'était suffisant).

    Pour la question du milieu I des deux points de tangence :
    i) montrer que , I et M sont alignés et dans cet ordre (d'où même direction et même sens pour les vecteurs , reste les longueurs)
    ii) l'égalité que l'on veut montrer peut aussi s'écrire , on y reconnaît un rapport entre triangles semblalbles et en effet une voie est de trouver deux triangles semblables.
    L'argument pour ces deux points est le même argument de symétrie.

  13. #12
    sandalk

    Smile Re : Problème géométrie mpsi

    Merci beaucoup pour toutes ces indications

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