EXO équa prépa
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EXO équa prépa



  1. #1
    gdm

    Question EXO équa prépa


    ------

    bonsoir,
    je dois résoudre un probleme ou je ne comprends pas grand choses:
    Soit l'équa diff: E : (x²+1) y' +(x-1)²y=x^3-x²+x+1
    Pour une solution de E je trouve :exp(-x+ln(x²+1))+x
    et pour l'ensemble des solutions exp(-x+ln(x²+1))+x+k avec k constante
    ensuite on introduit une fonction H : x+(x²+1)/(x-1)²

    question 4:
    montrer en étudiant l'équa E que H est le lieu des points à tangente horizontale sur les courbes Ch ( Ch est la courbe intégrale de E passant par le point de coord (0,h) )

    question 5:étudier la fonction H (variabilité,définition dérivées,asymptotes....)=> je l'ai fait

    quesion 6:
    discuter suivant les valeurs de h le nombre d points a tangente horizontale sur une courbe Ch donnée

    question 7:
    discuter suivant les valeurs de h l'allure de la courbe Ch
    (pour moi l'allure de la courbe reste la meme pour h>0 car les solutions ne different que d'une constante)

    question 8:
    montrer que les courbes Ch pour h non nul admettent exactement 2 points d'inflexion .Montrer que l'une des tangentes d'inflexion a une direction indépendante de h et que l'autre passe par un point fixe ,indépendant de h.
    (definition: on appelle point d'inflexion d'une courbe C représentant une fonction f de classe C² ,un point ou la fonction f'' s'annule en changeant de signe )
    j'ai refléchi pas mal de temps mais je ne trouve pas de réponses ç ces questions!
    Je vous remercie

    -----

  2. #2
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    ya t-il qqn pour me guider??

  3. #3
    Nox

    Re : EXO équa prépa

    Bonjour,

    Désolé de te l'annocer mais il y a une erreur dès le début ... L'ensemble des solutions de l'équation homogène est (il manquait le lambda). Et je ne vois pas comment ta constante k si elle est non nulle permet de vérifier l'équation ... Tu ne peux pas toujours rajouter une constante à tes solutions comme ça ! Le paramètre que tu dois varier via ton h est donc et non k ...

    Cordialement,

    Nox
    Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.

  4. #4
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    Merci Nox mais je pensais que pour trouver l'ensemble des solutions il suffit d'ajouter une constante !
    si je veux trouver l'ensemble des solutions c'est donc Cexp(-x+ln(x²+1))+x??
    et pour nue solution j'enleve le "C" ??
    et pour les question concernant les courbes integrales avec H et h je vois aps trop

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Nox

    Re : EXO équa prépa

    Bonjour,

    La constante c'est quand tu intègres une expression pas pour résoudre une équadiff ... Sinon c'est ça ! Tu fais prendre une valeur particulière à C pour avoir une solution particulière ... Pour les courbes intégrales j'ai pas encore regardé ...

    Cordialement,

    Nox
    Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.

  7. #6
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    a ouii j'ai en effet confondu avec l'integration!!!

  8. #7
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    comment je pourrai demontrer que les tangentes sont independantes (quesTion 8)??

  9. #8
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    lorsque qu'on demande de discuter le nombre de points a tangente horizontale ,si jet met que pour h<0 il ny en a aucun par ex est-ce que cela suffit???

  10. #9
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    je viens de voir que j'ai toujours pas compris l'histoire avc le h...

  11. #10
    Nox

    Re : EXO équa prépa

    Bonsoir,

    Alors on va y aller étape par étape ...

    Tout d'abord, as-tu compris que le h est en fait le dans mon écriture ? Pour t'en convaincre écris y(0)=h et tu trouves =h.

    La courbe a donc pour équation . Les points à tangente horizontale sont les points où la derivée s'annule. Or y est solution de ton équation différentielle. Donc il suffit de remplacer y' par 0. Tu obtiens alors que x et y vérifient la relation ie ie le point est sur la courbe représentative de H.

    Par contre pour ta question 6 je suis un peu fatigué et je ne vois pas alors que je sens que c'est pas loin ... A l'instinct de toute façon ça ne peut être qu'un trinôme du second degré dont il faut discuter le signe du discriminant selon h ...

    Cordialement,

    Nox
    Nox, ancien contributeur des forums de maths et de chimie.

  12. #11
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    merci par contre j'avais bien compris que delta "étais h

  13. #12
    invite76719122

    Re : EXO équa prépa

    Gdm : God master

  14. #13
    invite76719122

    Re : EXO équa prépa

    6)t'étudies h pour: h<0 ; h=0 ; 0<h<exp(3)/4 ; h=exp(3)/4 ; exp(3)/4<h ;

    Rq:
    exp(3)/4 est l'intersection de f(3) et H(x=3) pour 2 points à tangente horizontale.
    le second point tu le connait c'est la H'(x)=0.

    8)Les tangentes sont independantes de h car t'as f''(x)=(x-1)(x-3)exp(-x)h
    f"(x)=0 si x=1 et x=3 => f'(1)=1 donc la t'as une tangente "sans" h.
    f'(3)=1-4 hexp(-3) là tu cherches le point d'intersection de toutes les tangentes en x=3.
    Tu connais une tangente horizontale pour x=3 telle que f(3)=11/2
    A la fin tu dois trouver le point (11/2;11/2)

    Rq:
    (T): y(x)=f'(a)(x-a)+f(a)

    Sinon t'as fait le Dl de physik?

  15. #14
    gdm

    Re : EXO équa prépa

    heperionnnnn

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