Famille libre et comportement à l'infini
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Famille libre et comportement à l'infini



  1. #1
    Seirios

    Famille libre et comportement à l'infini


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai un petit problème sur la justification de la liberté de la famille de vecteurs .

    En considérant l'équation , on obtient en faisant tendre x vers plus l'infini.

    Ainsi, l'équation devient, pour tout x, .

    En continuant le même raisonnement, on trouve que les trois constantes sont nulles, et que la famille doit être libre.

    Mais c'est cette généralisation qui me trouble, car la nullité de la constante n'a été trouvée que pour x tendant vers l'infini, et non pour tout x.

    J'aimerais donc comprendre dans quelle mesure nous sommes en droit d'effectuer cette généralisation.

    Quelq'un pourrait-il me renseigner ?

    Merci d'avance
    Phys2

    -----
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  2. #2
    invitebb921944

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Mais c'est cette généralisation qui me trouble, car la nullité de la constante n'a été trouvée que pour x tendant vers l'infini, et non pour tout x.

    J'aimerais donc comprendre dans quelle mesure nous sommes en droit d'effectuer cette généralisation.
    Une constante ne dépend par définition pas de ta variable, c'est-à-dire x.
    Donc si tu trouves la valeur de ta constante pour un x quelconque, alors tu as la valeur de ta constante pour tous les x.

    En revanche, je ne vois pas du tout pourquoi de "x tend vers +l'infini" on peut déduire "lambda3=0".

  3. #3
    Flyingsquirrel

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Salut,

    Les sont des constantes : elles ne dépendent pas de x. Si tu as une condition sur la valeur de en , la valeur de sera forcément fixée pour tout x pour que la condition en puisse être vérifiée.

    EDIT:
    @Ganash : la limite est imposée par le terme de plus haut degré.

  4. #4
    invitebb921944

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Perso j'aurai posé x=0, ce qui m'aurait donné une première équation, puis j'aurai dérivé ton égalité, posé à nouveau x =0, puis je l'aurai fait encore une fois. C qui m'aurait donné un joli système à résoudre !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebb921944

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Ok je vois pour la limite merci

  7. #6
    invite21126052

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    par ailleurs, garde bien en tête que tu écris une égalité de fonctions: la fonction qui à x associe ta somme d'exponentielles est égale à la fonction nulle. en particulier, elles ont même comportement en tout point. (l'espace vectoriel est par exemple l'espace des fonctions continues sur R).


    Citation Envoyé par Ganash Voir le message
    En revanche, je ne vois pas du tout pourquoi de "x tend vers +l'infini" on peut déduire "lambda3=0".
    on multiplie par exemple par e^(-3x): . la fonction de gauche tend , celle de droite vers 0...

  8. #7
    invite57a1e779

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Citation Envoyé par Ganash Voir le message
    Perso j'aurai posé x=0, ce qui m'aurait donné une première équation, puis j'aurai dérivé ton égalité, posé à nouveau x =0, puis je l'aurai fait encore une fois. C qui m'aurait donné un joli système à résoudre !
    Ah, si Vandermonde n'avait pas existé...

    On peut aussi procéder par récurrence :

    Si , alors , donc ; il reste donc : les fonctionx et sont linéairement indépendantes.

    Si , alors , donc, avec ce qui précède, ; il reste donc : les fonctionx , et sont linéairement indépendantes.

  9. #8
    Seirios

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    D'accord, merci à tous pour vos réponses
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  10. #9
    inviteaf1870ed

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Je vous propose une autre méthode, qui évite Vandermonde :
    Posons X=ex
    On cherche trois constantes a,b,c telles que aX+bX²+cX3=0 pour tout X positif. Comme un polynôme ne peut avoir qu'un nombre fini de racines, on peut conclure que a,b,c = 0

  11. #10
    invite427a2582

    Re : Famille libre et comportement à l'infini

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    En considérant l'équation , on obtient en faisant tendre x vers plus l'infini.
    En faisant tendre x vers -00 tu obtiens 0 = 0

    En factorisant par on obtient en faisant tendre vers
    On réitère le procédé pour trouver

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