[arithmétique] Equation dans IN^n
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[arithmétique] Equation dans IN^n



  1. #1
    erff

    [arithmétique] Equation dans IN^n


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai un petit souci sur une équation, le but est de trouver n tel que cette équation possède des solution entières...

    Voici la bête :

    En supposant que




    Je sens intuitivement que n devra être un carré parfait, car la solution : convient...

    Mais dans le cas où n n'est pas un carré parfait je n'arrive pas à montrer qu'il n'y a pas de solutions...j'ai essayé de raisonner avec des inégalités mais ça ne m'a pas avancé, à part que 1< x1^2 < n et xn^2 > n
    J'ai aussi vu que les xi ne peuvent pas être tous différents car Pi^2/6 - 1 < 1...

    Voilà !

    Si qqun avait une piste...ca serait sympa.

    Merci

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Citation Envoyé par erff Voir le message
    Je sens intuitivement que n devra être un carré parfait,
    x1 = 2
    x2 = 5
    x3 à x73 = 10, marche il me semble
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    erff

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Effectivement

    Fallait le trouver quand même !!!

    Merci, ça élargit le champ de recherche.

  4. #4
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Bonjour,

    Le plus petit n non carré que j'ai trouvé pour le moment est 6.

    Cordialement,

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    erff

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Je précise que cet exo n'est pas un exo qu'on m'a posé en cours, c'est une sorte de défi...donc je pense que la solution n'est pas triviale du tout.

    Bref, sinon je n'ai rien de nouveau...

  7. #6
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Je le demande si tous les n ou presque ne sont pas solutions.

    2 et 3 ne le sont pas, 5 j'ai de sérieux doutes qu'il ne l'est pas, mais j'ai 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13

    Cordialement,

  8. #7
    invite35452583

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Tous les n conviennent à partir d'un certain rang.
    Idée :
    déjà il suffit de montrer qu'il existe n entiers x1, ..., xn tels que 1/x1²+...+1xn²=1 (on peut les ranger après).
    S'il existe une solution pour n alors il existe une solution, somme toute évidente il suffit d'y penser, pour n+3 (indice : sur le même modèle on montre aussi qu'il en existe aussi pour n+8, n+15, n+24, n+35...)
    Si n convient alors tous les n+3k conviennent. Il suffit de trouver trois n consécutifs pour s'assurer du 1er résultat annoncé.
    1 convient donc 1+3=4, 4+3=7, 7+3=10, 10+3=13 conviennent
    9 convient donc 9+3=12 convient
    14 convient (solution avec des 2, des 3 et "beaucoup" de 6)
    Donc dès que n>=12, on est sûr qu'il existe au moins une solution.
    1 convient
    2 non
    3 non
    4 oui
    5 je ne pense pas
    6 apparemment oui (salut Michel )
    7 oui
    8 aucune idée
    9 oui
    10 pt'et ben que oui pt'et ben que non
    11 il faut regarder
    Il reste 4 cas à regarder pour Michel (voir que 3 s'il y a une solution pour 8), 5 pour les autres dont moi.

  9. #8
    Médiat

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Citation Envoyé par homotopie Voir le message
    5 je ne pense pas
    5 c'est clairement non, il suffit de raisonner sur les plus petites valeurs utilisables (il faut au moins 3 fois le 2 or 4 fois le 2 est impossible, le reste est trivial, et sur le même ton)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  10. #9
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Pour 6, c'est 3/4 + 2/9 + 1/36

    Pour 8 2/4 + 4/9 + 2/36

    Cordialement,

  11. #10
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Pour 10, 3/4 + 6/25 + 1/100

    Pour 11, 2/4 + 3/9 + 6/36

  12. #11
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Citation Envoyé par homotopie Voir le message
    S'il existe une solution pour n alors il existe une solution, somme toute évidente il suffit d'y penser, pour n+3 (indice : sur le même modèle on montre aussi qu'il en existe aussi pour n+8, n+15, n+24, n+35...)
    Plus généralement n1+n2-1 est solution si n1 et n2 sont solutions.

    Cordialement,

  13. #12
    invité576543
    Invité

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Du coup, tous les nombres sont solutions à partir d'un certains rang même ne se limitant à des xi de la forme 2a3b, puisque 3 et 8 sont premiers entre eux...

    Cordialement,

  14. #13
    erff

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Du coup, tous les nombres sont solutions à partir d'un certains rang même ne se limitant à des xi de la forme 2a3b, puisque 3 et 8 sont premiers entre eux...

    Cordialement,
    Merci à vous pour vos réponses

    Cordialement,

  15. #14
    invite35452583

    Re : [arithmétique] Equation dans IN^n

    Citation Envoyé par Michel (mmy)
    2 et 3 ne le sont pas, 5 j'ai de sérieux doutes qu'il ne l'est pas, mais j'ai 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
    Oups je ne l'avais pas vu.

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    5 c'est clairement non, il suffit de raisonner sur les plus petites valeurs utilisables (il faut au moins 3 fois le 2 or 4 fois le 2 est impossible, le reste est trivial, et sur le même ton)
    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Pour 6, c'est 3/4 + 2/9 + 1/36
    Je m'en suis rendu compte après mais je me suis d'abord intéressé à régler le cas "n assez grand"

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Pour 8 2/4 + 4/9 + 2/36
    Celui-là je ne l'avais pas trouvé, il ressemble pourtant à ma solution pour 14 2/4+2/9+10/36.

    Citation Envoyé par Michel (mmy)
    Du coup, tous les nombres sont solutions à partir d'un certains rang même ne se limitant à des xi de la forme 2a3b, puisque 3 et 8 sont premiers entre eux...
    On a même mieux :
    pour les congrus à 0 modulo 3 : 3 n'est pas solution et c'est la seule, 6 l'est avec que des xi de cette forme
    pour les congrus à 1 modulo 3 : 1 est est solution et donc tous le sont avec cette forme (on peut même se limiter à des puissances de 2).
    pour les congrus à 2 modulo 3 : 2 et 5 ne sont pas solutions et ce sont les seules, 8 est solution avec que des xi de cette forme
    Comme le passage de n à n+3 se fait en n'introduisant que du "2", on a :
    n est solution avec des xi entiers quelconques <=> n est solution avec des xi de la forme 2a3b <=> n distinct de 2, 3 et 5.

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