convergence de suite adjacente
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convergence de suite adjacente



  1. #1
    invite48b7a4f0

    convergence de suite adjacente


    ------

    Bonjour à tous !
    Petit exo:
    Soit Un = Somme de k allant de 1 à n de ( 1/k) - (ln n )
    Soit Vn = somme de k allant de 1 à n de (1/k) - (ln (n+1))

    Montrer que Un converge vers lamda appartenant à 2-ln 2 , ln 2

    J'ai commencé à montrer qu'elle était adjacente mais à partir de la...

    Bon week end

    -----

  2. #2
    Flyingsquirrel

    Re : convergence de suite adjacente

    Salut

    C'est pas plutôt ?

    Tu devrais y arriver en utilisant des intégrales pour majorer et minorer . (théorème de la valeur moyenne)

  3. #3
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    non, non c'est bien 2-ln2, 2 ...
    :s

  4. #4
    Flyingsquirrel

    Re : convergence de suite adjacente

    Ah bah c'est dommage, parce que c'est faux : constante d'Euler-Mascheroni. La limite est comprise entre 0.5 et 0.6 alors que [2-ln(2),2]=[1.30...,2]...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    je n'y arrive vraiment pas... pouvez vous m'aider ...
    au fait l'encadrement est bien 1 -ln 2 ; ln 2

  7. #6
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    j'ai bien remarqué que la somme de k allant de 1 à n de (1/K) était compris entre ln(n+1) et 1 + ln n... Mais je n'arrive qu'a trouver l'encadrement ( 0 ; 1)

  8. #7
    Flyingsquirrel

    Re : convergence de suite adjacente

    Ça n'est pas ln(n+1) tout seul, l'intégrale de 1/t n'existe pas entre 0 et 1, c'est là qu'on fait apparaître ln(2) : on majore la somme allant de 2 à n puis on rajoute le premier terme qui vaut 1.
    Dernière modification par Flyingsquirrel ; 23/03/2008 à 17h49.

  9. #8
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    merci:s Mais c'est ce que j'ai fait comme vous me l'aviez dit précédemment... Mais je ne trouve pas l'encadrement voulu... En fait je ne vois pas ou le ln 2 pourra sortir

  10. #9
    Flyingsquirrel

    Re : convergence de suite adjacente

    On écrit et puis on minore/majore la somme allant de 2 à n par des intégrales, le ln(2) provenant de la majoration.

  11. #10
    invite57a1e779

    Re : convergence de suite adjacente

    Citation Envoyé par layo0789 Voir le message
    Bonjour à tous !
    Petit exo:
    Soit Un = Somme de k allant de 1 à n de ( 1/k) - (ln n )
    Soit Vn = somme de k allant de 1 à n de (1/k) - (ln (n+1))

    Montrer que Un converge vers lamda appartenant à 2-ln 2 , ln 2

    J'ai commencé à montrer qu'elle était adjacente mais à partir de la...

    Bon week end
    On a :

    1. , d'où une suite décroissante.

    2. d'où une suite croissante.

    3. de limite nulle.

    Les suites sont adjacentes, ont donc même limite qu'elles encadrent : pour tout , on a .

    En particulier .

    Or ...

  12. #11
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    merci beaucoup, j'ai très bien compris. Mais est ce une conséqquence du théorème des suites adjacente que de dire Un < L < Vn

  13. #12
    invite57a1e779

    Re : convergence de suite adjacente

    [QUOTE=layo0789;1614747Mais est ce une conséqquence du théorème des suites adjacente que de dire Un < L < Vn[/QUOTE]

    Oui : la limite majore la suite croissante et minore la suite décroissante.

  14. #13
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    petite question sur ce thème.
    Est ce que je peux le montrer par récurrence?
    C'est à dire
    Supposons que Un tende vers [1-ln 2; 1]
    Montrons que Un+1 tende vers [1-ln 2; 1]

    Or Un+1 = Un + ( 1 / (n+1)) - ln(n+1) + ln n
    Et ( 1 / (n+1)) - ln(n+1) + ln n tend vers 0 quand n tend vers l'infini
    Donc Un+1 tend vers Un quand n tend vers l'infini et tend donc vers [1-ln 2; 1]

  15. #14
    invite48b7a4f0

    Re : convergence de suite adjacente

    Et sans oublier l'initialisation u1 = 1 compris entre 1-ln 2 et 1

  16. #15
    invite57a1e779

    Re : convergence de suite adjacente

    Citation Envoyé par layo0789 Voir le message
    petite question sur ce thème.
    Est ce que je peux le montrer par récurrence?
    C'est à dire
    Supposons que Un tende vers [1-ln 2; 1]
    Montrons que Un+1 tende vers [1-ln 2; 1]

    Or Un+1 = Un + ( 1 / (n+1)) - ln(n+1) + ln n
    Et ( 1 / (n+1)) - ln(n+1) + ln n tend vers 0 quand n tend vers l'infini
    Donc Un+1 tend vers Un quand n tend vers l'infini et tend donc vers [1-ln 2; 1]
    TU NE PEUX PAS.

    Il faut te rendre compte que ce que tu écris n'a aucun sens !!!

    Le passage du rang 4 au rang 5 de la récurrence :
    Supposons que tende vers
    Montrons que tende vers

    Que veut dire "un nombre tend vers un intervalle" ?

  17. #16
    invitedf724c7e

    Re : convergence de suite adjacente

    bonjour a tous
    Comment fait-on pour démontrer que pour x>-1
    on a x>ln(1+x)

    merci d'avance

  18. #17
    invite57a1e779

    Re : convergence de suite adjacente

    Citation Envoyé par bato33 Voir le message
    Comment fait-on pour démontrer que pour x>-1
    on a x>ln(1+x)
    On étudie les variations de sur .

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