Polynômes irréductibles
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Polynômes irréductibles



  1. #1
    invitefb392423

    Polynômes irréductibles


    ------

    Bonjour,
    j'ai plusieurs questions sur concernant l'irréductibilité de polynômes sur certains corps.

    a) est irréductible sur cela semble évident mais comment le montrer?

    Peut-on dire qu'il n'existe pas de a et b tels que

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    est irréductible sur cela semble évident mais comment le montrer?

    Peut-on dire qu'il n'existe pas de a et b tels que
    est de degré 3, si l'on peut le factoriser dans , un des facteurs est de degré 1, et admet une racine dans le corps . Or aucun élément de n'est racine de car l'égalité conduirait à rationnel...

  3. #3
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    merci encore une question pour montrer que

    Sachant que j'ai trouvé comme -base de cette base:

    Je dois faire comment je peut montrer que chaque éléments de cette base s'écris en fonction d'une puissance de ou plutôt essayer une double inclusion?

  4. #4
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    merci encore une question pour montrer que

    Sachant que j'ai trouvé comme -base de cette base:

    Je dois faire comment je peut montrer que chaque éléments de cette base s'écris en fonction d'une puissance de ou plutôt essayer une double inclusion?
    Les deux méthodes se valent :
    – ou tu montres les deux inclusions et
    – ou tu exprimes une base de l'un en fonction d'une base de l'autre, dans les deux sens. Ta proposition d'exprimer les éléments de la base de en fonction de puissances de n'équivaut qu'à l'inclusion , il te faut aussi exprimer une base de en fonction de et .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    juste pour être sur que c'est bon comme ça:
    1.
    car ?


    2.
    car et

    C'est bien quelque chose comme ça qu'il faut faire?

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    juste pour être sur que c'est bon comme ça:
    1.
    car ?


    2.
    car et

    C'est bien quelque chose comme ça qu'il faut faire?
    Oui, c'est exactement comme ça qu'il faut faire, et si tu réfléchis bien, la réponse au 2 devrait te permettre de répondre au 1.

  8. #7
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    Ok je peux remarquer que de là je trouve que


    Je suis bête de toute façon dans ma base j'ai j'ai juste à multiplier par 1/2...

  9. #8
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    Voilà mon problème suivant...

    (a) Est-ce que est irréductible sur ?

    (b) Calculer


    (c) Trouver un entier n>0 tel que .

    ----------------------------------------------------------------------
    pour la question (a) je dirais que non car:

    pour b) je dirais:

    or

    pour je pourrais peut être dire que
    donc de degré 2 et le tout de degré 4...
    Mai slà je pense que je dois avoir fait des erreurs non??
    En plus il me semble que ...

    Je pense que là un truc m'échappe ....

  10. #9
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    Ok je peux remarquer que de là je trouve que
    La première relation est suffisante puisque est un corps.
    La deuxième relation prouve en fait que , mais comme le prétendu anneau est en réalité le corps , c'est un détour bien inutile.

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    Je suis bête de toute façon dans ma base j'ai j'ai juste à multiplier par 1/2...
    C'est effectivement une bonne remarque.

  11. #10
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    Est-ce que est irréductible sur ?
    je dirais que non car:
    Tout simplement

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message

    or

    pour je pourrais peut être dire que
    donc de degré 2 et le tout de degré 4...
    A condition de bien justifier que est le polynôme minimal de sur

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    En plus il me semble que ...
    ce qui règlerait le point c...

  12. #11
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    est bien le polynôme minimale de
    sur

    Et la base de mon extention en question serait: ...

    Et donc pour c) n=4

  13. #12
    invitefb392423

    Re : Polynômes irréductibles

    J'ai une nouvelle question je dois montrer que est irréductible sur .

    ma façon de procéder: comme P est de degré trois si il est réductible il a une racine dans et on aurait: et on montre facilement que ce n'est pas possible...
    Peut-on montrer autrement que ce polynôme est irréductible sur .?

  14. #13
    invite57a1e779

    Re : Polynômes irréductibles

    Citation Envoyé par pointfixe Voir le message
    Et la base de mon extention en question serait: ...

    Et donc pour c) n=4
    Ben oui.
    Dans ce cas donc et , alors que l'on avait rien de tel avec .

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