signe de racines
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signe de racines



  1. #1
    invite5bb99dd0

    signe de racines


    ------

    bonsoir,
    j'ai une équation à résoudre et je dois prouver quelle admet deux racines distinctes et que l'une est positive et l'autre négative.
    ax²+bx-a=0

    donc je trouve un delta positif = racine carrée de (b²+4a²)
    ensuite je trouve x1 et x2 mais je n'arrive pas a les simplifier ou a prouver que lun est positif et lautre négatif...qql peut m'aiguiller?

    Merci!

    -----

  2. #2
    invite4f9b784f

    Re : signe de racines

    Bonsoir,

    C'est une simple comparaison dans les solutions. b=racine(b²) donc racine(b²+4a²)>= b

  3. #3
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Quand tu as une équation du second degré, sais-tu calculer le produit des racines ?

  4. #4
    Arkangelsk

    Re : signe de racines

    Bonsoir,

    delta = b²+4a² (il n'y a pas de racine).

    Pour montrer que tu as deux racines distinctes, tu peux poser x1=x2 et voir ce que cela implique.

    Pour les racines de signes différents, pose a>0 et étudie le signe de x1 et x2. Idem pour a<0...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5bb99dd0

    Re : signe de racines

    heu...je vois pas quand meme Gunboy... et pour te répondre JP oui je sais quon peut factoriser le polynome avec les racines...

  7. #6
    invite5bb99dd0

    Re : signe de racines

    le delta est positif donc il y a deux racines...

  8. #7
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Quand on a l'équation a x² + b x + c = 0, le produit des racines vaut c/a dans tous les cas, quoiqu'elles ne soient pas forcément réelles.
    Ici, ça fait combien ? Conclus.

  9. #8
    invite5bb99dd0

    Re : signe de racines

    Merci jean paul, je viens de faire ce que tu m'as dit donc j'obtiens facilement -1, cela signifie donc que le produit est négatif, donc que l'une des racines et positive et l'autre négative. Juste?!

  10. #9
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Très juste. Plus généralement si a et c sont des réels de signes contraires, alors il y a 2 racines réelles et elles sont de signes opposés.

  11. #10
    invite5bb99dd0

    Re : signe de racines

    ok, ca devait être une des caractéristiques que l'on nous donne sur cette leçon au lycée que j'avais bien oublié!
    Merci beaucoup.

  12. #11
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    bonjour a tous
    excuser moi de vous déranger mais j'ai une question si on a l'inéquation ax²+bx-a=0 et que l'on veut démontrer que si l'une des solutions est x0 alors -1/x0 est l'autre
    quelqu'un peut m'aider ?

    merci

  13. #12
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Que doit valoir le produit des racines dans ton cas ?

  14. #13
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    le produit des racinnes ????????

  15. #14
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Ben oui, tu as une équation du second degré (pas une inéquation !). Elle a 2 racines x1 et x2. Combien vaut x1 x2 (c'est expliqué dans le fil que tu as repris) ?

  16. #15
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    en faite c'est dans un exercice et dedans il n'y a pas de nombre :

    On note (E) l'équation ax²+bx-a=0, avec a et b des constantes réelles et a diffèrent de zéro.

    a) démontrer que, si x1 est l'une des solutions de (E), alors -1/x1 est l'autre solution . On supposera que x1 est différant de zéro

  17. #16
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Appelle x1 une des racines et x2 l'autre. Je répète la question : que vaut le produit x1 x2 ? C'est dans ton cours : pour une équation a x² + b x + c=0, le produit x1 x2 vaut c/a. Alors, ici, ça fait combien ?

  18. #17
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    salut
    x1 vaut -b-racine de delta divisé par 2a et
    x2 vaut -b+racine de delta divisé par 2a

  19. #18
    invitea3eb043e

    Re : signe de racines

    Bien ! et maintenant tu fais le produit des deux. Ca fait combien, avec les valeurs des coefficients ton équation ?

  20. #19
    invitec5eb4b89

    Re : signe de racines

    La réponse proposée par JeanPaul est élégante et rapide, pourquoi ne l'utilises-tu pas ? Est-ce qu'il y a quelque chose dans sa solution que tu ne comprends pas ?

    SI vraiment tu ne veux pas l'utiliser, tu peux toujours utiliser les expressions que tu as trouvées pour x1 et x2 :

    et faire le produit de x1 par x2 :

    etc.

  21. #20
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    le produit que je trouve est 1

  22. #21
    invitec5eb4b89

    Re : signe de racines

    Si tu détaillais ton calcul, on pourrait te dire où se situe l'erreur, mais là, à part te dire que c'est faux...

  23. #22
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    voila j'ai réessayer et voila ce que je trouve:



    aaaaaa(-b-racine de b²+4a²)(-b+racine de b²+4a²)
    x1x2=_________________________ ______________
    aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa4a²


    aaaaaaaaaa(-b-b+2a)(-b+b+2a)
    x1x2= _____________________
    aaaaaaaaaaaaaaaaaa4a²



    aaaaaaaaaa(-2b+2a)(+2a)
    x1x2=_____________________
    aaaaaaaaaaaaaaa4a²


    aaaaaaaaaa
    -4ba+4a²
    x1x2=_________________
    aaaaaaaaaaaa4a²


    x1x2= -4ba

  24. #23
    invitec5eb4b89

    Re : signe de racines

    Ouhla.

    Alors
    1. : le passage de la ligne 1 à la ligne 2 est faux,
    2. , le passage à la dernière ligne est faux.

    En revanche

  25. #24
    invite57a1e779

    Re : signe de racines

    Citation Envoyé par HigginsVincent Voir le message
    En revanche
    Je dirais plutôt



    Il n'y a aucune raison d'introduire une valeur absolue.

  26. #25
    invitec5eb4b89

    Re : signe de racines

    Tout à fait, je me suis laisser emporter par le , qu'il faudrait à ce moment là remplacer par ...

  27. #26
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    excusé-moi mais je ne comprend pas: x²-y d'où vient y ....

    et en quoi cela démontre que x1 est une solution et l'autre est est -1/x1

  28. #27
    invitec5eb4b89

    Re : signe de racines

    Bien, oublions ce raccourci, on va juste développer calmement le produit :
    ,
    en se concentrant dans un premier temps sur le numérateur :


    En simplifiant tout ça, on répond au problème.

  29. #28
    invitee246b6d6

    Re : signe de racines

    =(-b)² - (racine de b²+4a²)²

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